Viessmann Litola LVR 18 mit Unomatik und Uhrenthermostat F - HILFE

[KCX]

Hallo liebe Leute,

da ich auf der Suche nach Hilfe bin, habe ich mich angemeldet und frage nach eurem Rat. Vorweg, ja ich setzte mich aktuell schon mit einer neuen Heizung auseinander. Allerdings muss ich noch min. diesen Winter über die Runden kommen.

Ausgang: Einfamilienhaus ca. 140m², Baujahr 1952, Grundsanierung 2006, Heizung Mitte der 90er meine ich, Verbrauch 2021 ca. 27.000 kWh Gas bei 5,5 Cent (LEIDER- dazu aber gleich mehr), seit 30.6.22 zahlen wir 8,3 Cent.

Da wir jetzt zwei Kids haben und meine Frau aktuell in Mutterschaft ist, sind unsere Verbräuche über die Jahre gestiegen. Zur aktuellen Situation muss ich nix sagen...

Wir leben in dem Haus von meinem Opa, der die Heizung damals einbaute, seit 2017 und ich dachte immer, alles wäre "korrekt" eingestellt. Vor zwei Jahren habe ich dann auch mal eine Wartung machen lassen und alles prüfen lassen. Der Installateur meinte alles ist gut eingestellt und war sehr zufrieden mit der Kiste. Der Schornsteinfeger ist auch immer happy. Beide waren der Meinung, dass das Teil so lange laufen soll wie möglich.

Dann kam der Tag, als mein Sohn vor Kurzen einfach im Badezimmer die Heizung auf 5 gestellt hat und die Heizung trotz Sommerbetrieb, eingestellt im Uhrenthermostat F, knalle heiß wurde. Ich dachte, wenn ich das oben am Thermostat einstelle, ist alles gut. Also lud ich erstmal alle Bedienungsanleitungen der Heizung und Co runter und las mir alles durch. Auch Threads hier im Forum etc. aber ich werde nicht schlau oder es ist etwas defekt.

Habe dann die Heizung unten am Regler auf Warmwasser/Sommerbetrieb gestellt. Der Kessel fuhr herunter und ist jetzt im korrekten Modus. So eingestellt verbrauchen wir aktuell Gas für 70 bis 80 Cent am Tag. Damit bin ich zufrieden. Allerdings stört mich jetzt, dass scheinbar keine Kommunikation mit dem Uhrenthermostat F stattfindet und die Heizung einfach immer wieder den Kessel erhitzt und sofort liefern kann. Seit wann das so läuft, kann ich nicht sagen, wäre geraten. Da die Heizung einen großen Teil im Jahr so eingestellt war, muss die mMn einiges verschwendet haben, je nachdem wie lange das schon so ist!?

Wie kann ich messen, prüfen, testen, was auch immer, ob die Heizung mit dem Uhrenthermostat F kommuniziert bzw. welches Teil defekt ist? Kann die Unomatik überhaupt so mit dem Thermostat kommunizieren, wie ich mir das vorstelle? Datum ist eingestellt, Uhrzeit und einfaches Programm. Würde ja gerne in diesen Winter mit einer korrekt eingestellt Heizung unterwegs sein.

Brauche Hilfe! Generell bin ich für alle Infos und Vorschläge dazu offen! Bilder sind auch anbei! Vielen Dank für eure Zeit!
Gruß

Spoiler: BILDER

 

[Dr Schorni]

Sorry, aber die Unomatik ist im Grunde „keine Regelung“ sondern mehr sowas wie ein Platzhalter damit der Regelungskasten nicht so leer aussieht. Und auch der schwarze und der blaue können sich ihren „Fachmann“ sonstwo …. Die verdienen mit dem primitiven Heizding einfach nur lockeres Geld und DESHALB loben die das Teil. Der Litola war das billigeste für Bauträger und unwissende das den Namen Viessmann trug. Drunter gabs nur noch nen Karton mit dem Firmenaufdruck , mit dem konnte man auch heizen, halt ein mal: durch anzünden

so, genug gelästert, siehe Signatur: Hast Du dazu die SERVICEsnleitung ?

 

[tricotrac]

Heizung Mitte der 90er meine ich,

Also ein mindestens 27 Jahre altes überdachtes Lagerfeuer mit einem technischen Stand der sechziger Jahre. Die Regelung ist eine Unomatik/B mit vermutlicher Herstellnummer 7450320xxxxx und ist das primitivste, was die Fa. Viessmann je auf dem Markt gebracht hatte.
Zu dieser Regelung habe ich so keine weiteren Unterlagen zur Verfügung. Meine ehemaligen Chefs haben dieses "billich will ich" Zeugs nie verkauft. Deshalb gab es auch keine Schulungen und Unterlagen dafür..

Schaue mal bei der Heizkreispumpe (Wilo mit Display) ob da links neben bei der messingfarbenen Verschraubung irgendwo eine Stellschraube zu sehen ist. Das wäre dann die Schwerkraftbremse und die sollte geschlossen sein. Heißt Schraubenschlitz quer zur Flußrichtung des Heizungswassers. Nimm auch einen Spiegel und eine Taschenlampe zur Hand, je nach Einbaulage ist das schwer zu erkennen.
steht der Schraubenschlitz längs der Flußrichtung, so drückt die Speicherladepumpe (unterhalb befindliche Wilo mit dreistufigem Schalter) beim Aufheizvorgang des Warmwasserspeichers auch Heizungswasser in den Heizkreislauf. Dann werden eben auch Heizkörper warm, wenn sie denn vorsätzlich ganz geöffnet werden.

 

[KCX]

Sorry, aber die Unomatik ist im Grunde „keine Regelung“ sondern mehr sowas wie ein Platzhalter damit der Regelungskasten nicht so leer aussieht.

Bedeutet, das Uhrenthermostat spricht gar nicht mit der Heizung und ist seit Jahrzehnten nur zum Spaß da?

Hast Du dazu die SERVICEsnleitung ?

Nein, nur die Montage- und Bedienungsanleitungen aus dem Netz.

 

[KCX]

so drückt die Speicherladepumpe (unterhalb befindliche Wilo mit dreistufigem Schalter) beim Aufheizvorgang des Warmwasserspeichers auch Heizungswasser in den Heizkreislauf.

Das werde ich mir in Kürze mal genau anschauen. Aber du scheinst ein Problem zu beschreiben, das ich nicht habe .

Aktuell sind und bleiben die Heizungen kalt, da ich wie gesagt an der Heizung selbst den Warmwasser/Sommerbetrieb eingeschaltet habe.

 

[KCX]

Hab ein wenig gefunden:

Wartungs Checkliste/Serviceanleitung

VIESSMANN LITOLA SERVICEANLEITUNG Pdf-Herunterladen

Ansicht Und Herunterladen Viessmann Litola Serviceanleitung Online. Typ Lvb. Litola Gasheizungen Pdf Anleitung Herunterladen. Auch Für: 752000800001, 7520001200001, 7520001300001, 7520001000001, 7520001100001, 752000400001, 7520001500001.

www.manualslib.de

Unomatik Serviceanleitung - ist aber offenbar nicht direkt für mein Modell:

http://www.viessmann.com/vires/product_documents/5481018VSA00001_1.PDF

 

[KCX]

Laut Anleitung muss die Unomatik aber irgendwie mit dem Thermostat funktionieren:

https://www.meinhausshop.de/media/pdf/Bedienungsanleitung-Litola-Bedanl_Unomatik.pdf

 

[Dr Schorni]

Ist die Frage: gibts einen Ausentemperaturfühler oder arbeitet das Teil als Raumthermostat?
Das richtige Programm in der Heizperiode ist dann rot Sonne/blau Schneeflocke

 

[KCX]

gibts einen Ausentemperaturfühler

Nein, nichts gefunden. Das Netz sagt, dass die Uno auch keinen hat. Davon ist auch in keiner Anleitung etwas zu finden.

 

[KCX]

Anschlussplan Unomatik mit Uhrenthermostat F:

Anschluss Über Klemmen Heizkessel Mit Unterer Temperaturbegrenzung - Viessmann Uhrenthermostat-F Montageanleitung [Seite 10]

Viessmann Uhrenthermostat-F Online-Anleitung: Anschluss Über Klemmen Heizkessel Mit Unterer Temperaturbegrenzung. Anschluss Bei Best. Nr. 7450 200, 7450 200 A, 7450 201 Und 7450 320 X6. X5. X3. X4. Anschluss Bei Best. Nr. 7450 20X8. 1Relaismodul B Klemmenleiste X6 Auf Der Grund...

www.manualslib.de

 

[KCX]

Frage mich, ob man das messen kann, wenn es ein Problem gibt

 

[KCX]

Hey ich nochmal. Leider ist hier ja nicht so viel los Wir haben gemessen... Auf der Leitung zum Thermostat liegen 230V. Besser gesagt 230V auf L1, 135V auf T1 und zwischen L1 und T1 sind 90V. Darf das sein? Kommt uns nicht richtig vor

 

[Hausdoc]

Auf der Leitung zum Thermostat liegen 230V. Besser gesagt 230V auf L1, 135V auf T1 und zwischen L1 und T1 sind 90V. Darf das sein? Kommt uns nicht richtig vor

Zum Messen war der Stecker am Brenner angesteckt?

 

[KCX]

Zum Messen war der Stecker am Brenner angesteckt?

Alles ist so angeschlossen wie immer, daher gehe ich davon aus, dass der "Stecker am Brenner" angesteckt ist. Glaube, ich verstehe deine Frage nicht...!? Bitte für dummis wenn möglich

 

[KCX]

und wenn wir das Kabel bzw. die Verbindung zum Thermostat komplett unterbrechen, passiert auch nichts. Der Kessel wird erhitzt und die Heizungen werden warm... So wie wir die Pläne verstehen, müsste der Brenner sofort ausgehen, wenn die Verbindung unterbrochen wird. Letztendlich mach das Relais ja auch nichts anderes oder?

 

[Hausdoc]

Glaube, ich verstehe deine Frage nicht...!? Bitte für dummis wenn möglich

Des gibt Menschen die versuchen am Brennerstecker Spannungen zu messen wenn der Stecker am Brenner ausgesteckt ist. Das klappt nicht.

Somit muss man den Deckel des Steckers entfernen und den Stecker am Brenner anstecken und so messen. - Dann entstehen auch nicht so seltsame Messergebnisse.

 

[KCX]

LEUTE ich habe den Fehler gefunden... Wer zur Hölle auch immer, hat die Heizung falsch angeschlossen

Das Kabel aus T2 steckte in L1 und somit lief die Heizung immer und immer wieder an. Ja, es steckten zwei Kabel in L1

Wir haben das so vorgefunden... Wieso macht man sowas? Das muss ein "Techniker" gewesen sein und hat es ggf. vergessen wieder zu ändern!?

Jetzt ist auch die Wilo Pumpe im Sommerbetrieb aus. Ohh man Scheint jetzt alles so zu laufen wie sich das gehört..!?

 

[Dr Schorni]

DA krieg ich echt auch die Krätze Für WAS lässt man da "Fach"Leute an den Kessel die ZU DUMM sind diesen Fehler zu erkennen ?!?

 

[tricotrac]

LEUTE ich habe den Fehler gefunden... Wer zur Hölle auch immer, hat die Heizung falsch angeschlossen

Halt, mal ganz langsam. Der Uhrenthermostat f schaltet den Brenner. die Heizkreispumpe läuft dauernd, kann jedoch durch Umschaltung des Wahlschalters der Unomatik in Stellung "Nur Warmwasserbereitung" abgeschaltet werden.
Beim Anschluß einer Heizkreispumpe an den Gegenstecker 45 kommt der Schutzleiter und der Neutralleiter an seinen jeweiligen Klemmplatz. Der Leiter wird auf dem Klemmplatz "T2" angeklemmt. Die Brücke "L1 / T1" darf nicht entfernt werden.

Originalauszug aus dem Manual der Unomatik 7450320 im Register 3.3.3 "Verfügbare Pumpenanschlüsse"

Bei einem Anschluss eines Uhrenthermostat F ( 2-adrig mit 0,75 mm²) an einen Heizkessel ohne untere Temperaturbegrenzung erfolgt der Anschluss an der Klemmleiste " X6" an den Klemmen X6.1 und X6.2 .

Bei einem Anschluss an einen Heizkessel mit unterer Temperaturbegrenzung erfolgt der Anschluss im Gegenstecker 45 der Anschluss des Uhrenthermostat F an den Klemmen "T1" und "L1". Der Schutzleiter und der Neutralleiter der Heizkreispumpe kommen auf die angegebenen Klemmplätze sowie der Leiter auf den Klemmplatz "T2". Erst jetzt die Brücke "L1 / T1" im mitgelieferten Gegenstecker 45 entfernen.
In der Regelung Unomatik muss dann noch am DIP-Schalter die Position des Schalters "S 8.0 auf S 8.1" geändert werden.

Hinweis : Zur einwandfreien funktion des Uhrenthermostat F den Drehknopf "Sonne" an der Unomatik so einstellen, dass Beheizung möglich ist, z.B. bei hoher Außentemperatur. Drehknopf "Sonne" nach links auf einen niedrigen Wert einstellen, und bei sinkender Außentemperatur den Drehknpf "Sonne" nach rechts auf einen höheren Wert einstellen.

 

[KCX]

Halt, mal ganz langsam.

Was möchtest du mir sagen?

So habe ich den Stecker 45 vorgefunden... wie man sieht, stecken beide schwarzen Kabel in L1.

Spoiler: Stecker 45 nach dem Öffnen

So ist es auf keinem Schaltplan, egal welche Variante bzw. Typ, eingezeichnet. Hier mal ein Plan, den wir in der Heizung gefunden haben:

Spoiler: Schaltplan aus der Heizung

Also, wenn ich das jetzt richtig verstehe, gibt es nur zwei Möglichkeiten das Uhrenthermostat F anzuschließen. Bei mir ist es die Variante in der Mitte. Also habe ich das Kabel der Pumpe gelöst und in T2 gesteckt, wie es auf dem Plan und in der Montageanleitung beschrieben ist.

Spoiler: so ist es jetzt

Jetzt reagiert die Heizung auf das, was ich am Uhrenthermostat F einstelle. Der Brenner geht aus und die Heizkreispumpe auch bzw. gehen beide an, wenn ich die Temperatur oben dementsprechend einstelle. Im Sommerbetrieb wird laut Anleitung jetzt "alle 24 Stunden die Heizkreispumpe für ca. 10 Sekunden angeschaltet, um ein Festsetzen zu verhindern."

So sollte doch jetzt alles richtig sein

Ich will gar nicht wissen, wie viele Jahre das schon so ist. "Brückt" der Techniker bei einer Wartung (2019) da was um etwas zu testen und hat vergessen es wieder zu ändern? Würde auch den Mehrverbrauch seit 2019 von jährlich ca. 5.500 kWh erklären. Oder hat man damals als man die neue Wilo Heizkreispumpe einbaute, das Teil falsch angeschlossen? Würde bedeuten, dass die Heizung schon sehr lange so läuft