Welche Wärmepumpe für Neubau

[tricotrac]

So jung bin ich auch nicht mehr.

Ändert nix an der Gläubigkeit.

Wie du oben siehst sind viele nicht deiner Meinung.

Na und ? Muss auch niemand. Ich äußere mich weiter konservativ und kritisch.

Vielleicht antwortest du einfach nicht bei WP

Ich lasse mir von dir nix verbieten, damit das ein für alle mal geklärt ist.

 

[Sesamtiffi]

Gib mal bei google Vitocal 250-A Planungsanleitung ein. Da findest du Diagramm und Tabelle

Vielen Dank! Wenn ich es richtig verstehe, bedeutet der Knick bei 2°C, dass dort der Heizstab zugeschaltet wird, korrekt?

 

[Heizungsdoc]

Nein. Das sind keine guten Kurven. Es gibt da keinen Knick. Das sind andere Werte. Die haben keine ordentlichen Tabellen.

 

[Heizungsdoc]

Hier mal eine schöne Tabelle von Vaillant. Ist aber ein 7kw Gerät

 

[Sesamtiffi]

Nach dem, was ich bisher verstanden habe, interessieren wir uns doch vor allem für die COP-Kurve, oder? Also mein unterstes Diagramm. Und da ist doch ein Knick bei 2 Grad. Warum findest du die Kurve unbrauchbar?

 

[Sesamtiffi]

Obwohl... Der Knick bei 2 Grad geht ja in die falsche Richtung. Da würde der Heizstab den Abfall der Effizienz ja abmildern. So langsam verstehe ich gar nichts mehr.

Edit: Und wenn ich drüber nachdenke, bei +2 Grad den Heizstab zuschalten zu müssen, wäre auch viel zu früh. Wie gesagt, ich bin komplett verwirrt, was diese Kurven bedeuten. Hoffe, mir kann das jemand erklären.

 

[buschreiter]

Diese Website könnte von Interesse sein: Home Auch die Videos sind sehenswert, finde ich.

 

[PeterF]

Also mein unterstes Diagramm. Und da ist doch ein Knick bei 2 Grad.

Obere Grafik: die graue Fläche im Hintergrund ist der Leistungsbereich.
Bsp:
bei +10°C AT macht sie bei Vollast 14 kW.
bei +20°C AT macht sie bei Vollast über 22 kW.
( bei 20°C AT braucht allerdings niemand 22 kW Heizleistung ..)

Der Knick in der Kurve: da gibt die WP langsam "Gas", bis zur Vollast. Je nach VLT.

 

[Sesamtiffi]

Der Knick in der Kurve: da gibt die WP langsam "Gas", bis zur Vollast. Je nach VLT.

Ok, das hat geholfen. Danke!
Der Heizstab ist in der COP-Kurve vermutlich gar nicht zu sehen. (Gehört da sicher nicht rein.)
Und die Knicke in der COP-Kurve kommen vom Modulieren?

 

[PeterF]

Und die Knicke in der COP-Kurve kommen vom Modulieren?

Ich habe keine Ahnung, was sich die "Kurvenmaler" von Viessmann dabei gedacht haben.

Nehmen wir an, die gut 6 kW Leistung wären tatsächlich die benötigte Leistung bei ~+2°C AT.
Dann müßte die erzeugte = vom Haus abgenommene Leistung in Richtung +15°C AT doch weiter sinken, und nicht steigen

 

[Sesamtiffi]

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Ich habe es mir dann so beantwortet: Die Leistungsaufnahme bleibt bei zunehmenden Plusgraden annähernd konstant (mittlere Grafik). Wegen wachsendem COP kann daher die Wärmeleistung steigen. Das heißt nicht, dass das Haus so viel braucht. Man könnte ja den ganzen Tag unter der Dusche stehen oder die Pumpe geht halt zwischendurch aus. Das sind ja keine Verbräuche sondern Leistung, dann wenn die Pumpe läuft.
Plausibel?

 

[PeterF]

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Ich habe es mir dann so beantwortet: Die Leistungsaufnahme bleibt bei zunehmenden Plusgraden annähernd konstant (mittlere Grafik). Wegen wachsendem COP kann daher die Wärmeleistung steigen. Das heißt nicht, dass das Haus so viel braucht.

Konstante Leistungsaufnahme bei weiter steigender Aussentemperatur
würde aber zu immer mehr "Wärmeerzeugung" führen. ( COP wird immer besser .. )
Und die kann doch nirgendwo hin, wenn das Haus diese Wärmemenge garnicht abnehmen kann.

Also müßte die WP das takten anfangen AN - AUS - AN - AUS ....
( weit oberhalb der minimalen Modulation / Verdichterdrehzahl ???)

Das kann doch nicht der Sinn der Sache sein.

 

[Sesamtiffi]

Vielleicht ist diese Kurve einfach keine Darstellung einer realistischen Verbrauchssituation, sondern die leistungskurve bei effizientestem Betrieb (maximal möglichem COP). Daher meine Idee vom Dauerduschen. Ist aber wirklich nur meiner Erklärung für mich selbst - bin absoluter Laie.

 

[Sesamtiffi]

Diese Website könnte von Interesse sein: Home Auch die Videos sind sehenswert, finde ich.

Vielen Dank für den tollen Link! Sehr interessante Einsichten, insb. im Hinblick auf Schichtungseffizienz in Speichern.

 

[Heizungsdoc]

Bei den Kurven wird immer nur der unterste oder max. Modulationswert angegeben. Bei Viessmann ist das halt furcheinander.