Verbot von neuen Gasheizungen ab 2024 vom Tisch

Diskutiere Verbot von neuen Gasheizungen ab 2024 vom Tisch im Sonstiges / News Forum im Bereich Allgemein; Das ist was ich meine -- es ist "lächerlich" solche Randthemen wie "Butter" zu diskutieren. Die "echten" Klimakiller sind Kohle / Braunkohle...
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Georg Hendrich

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Dann höre ich auf zu fressen,
Das ist was ich meine -- es ist "lächerlich" solche Randthemen wie "Butter" zu diskutieren.

Die "echten" Klimakiller sind Kohle / Braunkohle, große Teile der Industrie und der Verkehr.

Und an vielen Stellen kann man ohne "wirklichen" Verzicht und ohne große Mehrkosten bereits Extreme Einsparungen erreichen.

wie schon mehrfach erwäht:

- GUD-Erdgas anstelle von Kohle
- mehr Erneuerbare
- Schienenverkehr massiv ausbauen
 

corsa

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GUD-Erdgas anstelle von Kohle
- mehr Erneuerbare
- Schienenverkehr massiv ausbauen
Wer soll das finanzieren ? Erstmal muss hier aufgeräumt werden. Alle Einwanderer und Schmarotzer der Sozialsysteme ausweisen. Sozialsystem stabilisieren. Dann Rücklagen bilden. Mit Grünen und Roten Kommunisten unmöglich. So ein Vorgang dauert lange
 

Georg Hendrich

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Wer soll das finanzieren ?
Woher kommt die Annahme das die von mir priorisierten Ansätze teuer sind?

Strom-Erzegungskosten -- typsiche deutsche Werte vor der Gaskrise:

Steinkohle-Strom: ca. 7 Eurocent / kWh
Braunkohle-Strom: ca. 5 Eurocent / kWh

Erdgas-Verstrohmung ca. 7 Eurovent / kWh (moderne GUD-Kraftwerke -- auch bei geringer Auslanstung)
Windstrom ca. 7 Eurocent / kWh ( an Land /onshore)
Photovoltaik ca. 5 Eurocent / kWh (Großanlagen)

Das sind alles komplett keine oder aber "lächeliche" Mehrkosten.

Schienen-Verkehr ist im Fall Straßenbahn der günstigste Systeme -- die DDR hat Straßenbahnen nicht aus ideologischen Gründen forciet sondern aus Kostengründen (die waren chronische Pleite).

Deutschland hat "wohlwollend" gerechnet ca. 3000km Hochgeschwindigkeits-Strecke.

Ein km Hochgeschwindigkeits-Strecke kostet ca. 20 Millionen Euro

Eine "Verdoppelung" der Hochgeschwindigkeits-Strecke würde gerade ca, 60 Milliarden Euro kosten.

Die jährlichen Mehrkosten der Energieverknappung durch Russlandsanktionen sind höher !


Nein die "Kostenprobleme" die uns die (Oliv)-Grünen "einbrocken" haben wenig damit zu tun das Klimaschutz "teuer" ist !

Ursache der (Oliv)-Grünen "Kostenexplosion" ist viel mehr viel mehr eine einer "pseudo-moralsichen" Poltik aus Schwachsinn, Realitätsverweigerung
und Kriegs-Geilheit verbunden mit einem latenten Rassismus gegenüber Russen und Chinesen.

Alle Einwanderer ...
Wenn wir in Deutschland keine Kriegsflüchtlinge wollen -- dann sollten wir einfach keine Kriege anheizen.
 
Hinnerk

Hinnerk

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Fazit:

Wenn man in der EU/Deutschland Wohlstandwachstum mit wirksamen Klimaschutz verbinden will wird man ein vernünftiges Verhältnis zu China und Russland benötigen.
Wie bitte? Wir führen Krieg mit Putin bzw. finanzieren diesen. Gleichzeitig sollen wir aber ein "vernünftiges" Verhältnis zu Russland und China pflegen weil wir auf deren billigen Produkte angewiesen sind? Dir ist schon klar, dass wir damit die russische Kriegsmaschinerie aufrecht erhalten und den Krieg

Was du forderst ist der Erhalt unseres Wohlstandes zu Lasten der Ukraine und dessen Volk. Da wäre der Erhalt unseres Wohlstandes auf den Toten dieses Krieges errichtet. Für derartige egoistisch geprägte Aussagen, die für Putin wahre Schenkelklopfer sein dürften kann ich mich nur fremdschämen.
Wer so denkt hat sicher auch keinerlei Vorbehalte wenn es um Kinderarbeit in Asien, Afrika und anderen Teilen der Welt geht. Ist ja alles notwendig im Interesse unsere Wirtschaft und unseres Wohlbefindens und deutschen Wohlstandsbäuchen.
 
kolobezka

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kolobezka

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oder so

original


die EU sollte aufpassen dass nicht aus dem Jäger der Gejagte wird, oder wo kommen die PV- Module und Wärmepumpen etc her :(


und sie erst (grün) ;)
 
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Georg Hendrich

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Zitat Habeck:

"Die Unternehmen gehen gar nicht bankrott -- die haben nur aufgehört zu produzieren"

Zitat Wagenknecht:

"Der Habeck ist gar nicht dumm -- der hat nur aufgehört zu denken"

Wenn die Politik so weitermacht sind werden selbst die Kabarettisten arbeitslos,
weil die Politik bereits das politische Kabarett selber stellt.
 

Georg Hendrich

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... wir auf deren billigen [China & Russland] Produkte angewiesen sind?
Nein weil wir auf Chinesische Technik in dem Sinne angewiesen sind als das wir die benötigte Menge woanders kaum bekommen können.

1.) China stellt ca. 80% aller Solarzellen her --> kein China-Geschäft --> keine Energiewende.

2.) Chinas CATL ist Mengenmäßig der größte Akku-Hersteller und je nach Betrachtung mit oder vor Panasonic Technologie-Führer.

3.) CATL ist der einzige wirklich große Aklku-Hersteller der nicht "andere" Ausländische Automarkten bevorzugt.
--> Kein China-Geschäft --> keine Akkus --> und in 10 Jahren ist unsere Auto-Industrie so kaputt wie die in England um 2000 herum.

Kein "großer" Erdgas-Produzent außer Russland ist in vernünftiger "Pipline-Reichweite".

Kein Pipline-Erdgas in großen Mengen --> kein billiges Erdgas (nur teuer LNG) --> dann kein Kohleausstieg --> somit kein wirksamer Klimaschutz.

Das sind knall-harte Fakten und "moral-besoffenes" Putin-bashing änder diese Fakten nicht.

Davon abgesehen das "wir" -- also die pro-westliche Ukraine und die EU mit dem 2015 Minsk-2 Abkommen eine Friedenslösung hatten die Russland vollkommen akzeptierte und einen Krieg wie jetzt sicher vermieden hätte.

"Wir" -- also die pro-westliche Ukraine und die EU haben die Minsk-2 Umsetzung verweigert und sind entsprechen an der Eskalation in einen Krieg mindestens klar mit schuldig.

Zitat Angela Merkel Nov 2022 [1]:

"Das Minsker Abkommen war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie hat diese Zeit auch genutzt, wie man heute sieht“, sagte Merkel in einem Interview mit der „Zeit“. 2015 hätte Putin die Ukraine leicht erobern können, ..."

Zitat Agenturmeldung über Ausssagen des ukrainsiches Sicherheitsrates Danilov Feb. 2022 [2]:

"Ukraine’s security chief warned the West on Monday against forcing the country to fulfill a peace deal for eastern Ukraine brokered by France and Germany, charging that an attempt to implement it could trigger internal unrest that would benefit Moscow.
...“The fulfillment of the Minsk agreement means the country’s destruction,” Danilov said. ... "

Zitat ND-Aktuel 2017:

"»Die Minsker Vereinbarungen waren zu einem bestimmten Zeitpunkt notwendig, um das Blutvergießen zu stoppen. Diese Funktion haben sie erfüllt. Nun sind sie aber tot - und es gibt keinen Sinn, über sie zu sprechen.« Mit diesen Worten überraschte zu Wochenbeginn der ukrainische Innenminister Arsen Awakow"


Kurz die Ukraine hat mit faktisch "westlicher Rückendeckung" die Umsetzung von Minsk-2 offen verweigert, insbesondere die dort vereinbarten lokalen Wahlen und die Verfassungsänderung.

Und weiter im Donbass "gezündelt" -- ebenso mit "unserer" Rückendeckung.

Nur zu Erinnerung -- Minsk-2 war durch UN-Resolution 2202 bindendes Völkerrecht.



Quellenangaben:

[1] Putins Lügen und Merkels Unwahrheiten

[2] Ukraine security chief: Minsk peace deal may create chaos

[3] Kiewer Minister sagt Minsker Abkommen tot
 
kolobezka

kolobezka

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Nein weil wir auf Chinesische Technik in dem Sinne angewiesen sind als das wir die benötigte Menge woanders kaum bekommen können.

und in 10 Jahren ist unsere Auto-Industrie so kaputt wie die in England um 2000 herum.

und noch vieles mehr,
 
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Georg Hendrich

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und noch vieles mehr,
eben ...

siehe auch:

Volkswagen-Meldung 2018:

"With SK Innovation, LG Chem, Samsung and CATL, we have found strong partners for the long-term supply of cells ..."


Medien-Meldungen 2018 und 2022:

"The newly signed long-term strategic cooperation agreement between CATL and VW ..."



"Volkswagen has nominated Chinese battery specialist Contemporary Amperex Technology (CATL) as supplier to implement its ambitious electrification roadmap, according to “Caixin”. However, VW intends to add also other battery suppliers later on. ..."



Zitat Wikipedia:

"With a market share of 32.6% in 2021, CATL is the biggest lithium-ion battery manufacturer for EVs in the world ...
...
Due to its main competitor BYD Company prioritizing battery supply to its own vehicles, CATL was able to capture partnerships with foreign automakers.[9] CATL's battery technology is currently used by electric vehicle manufacturers in the international market, and CATL collaborates with companies including BMW,[22] Daimler AG, Hyundai, ... Tesla ... VW ..."
 

totaler Laie

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Zitat Habeck:

"Die Unternehmen gehen gar nicht bankrott -- die haben nur aufgehört zu produzieren"
Genau genommen hat er gesagt: „Dann sind die nicht insolvent automatisch, aber sie hören vielleicht auf zu verkaufen.“

Ich bin echt kein Freund der Grünen, aber da hatte er einfach recht. Betriebsaufgabe ist weder Insolvenz noch Bankrott.
 

1TS

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Ist hier ja schon zu Teilen ein Forum der verdrehten Tatsachen. @totaler Laie so sagte er. Man kann es nicht gut finden, aber hier wird ja krampfhaft versucht Tatsachen ob Grüne oder Ukraine zu verdrehen.

Bin wahrlich kein Freund der Grünen und ich sehe eine Verschiebung der Zwangstauschmaßnahme schon als gegeben. Problem ist, dann rutscht die Entscheidung in den Bundestagswahlkampf und dann ist die gleich tot, da sich Parteien um des Teufelswillen nicht auf negative Gesetzesumsetzungen einlassen.

Und dann lauert noch die EU mit ihrem Hauszwangssanierungsgesetz im Hintergrund, wo wir schon ahnen, dass man Unterschiede zwischen "reichen" und "armen" Ländern machen will und die reichen Länder wieder mehr geld dafür hinblättern müssen.

Das scheint selbst der Geywitz zu viel des Wahnsinns zu sein.

Und übrigens, auch wenn die Grünen in Bremen etwas abgeschmiert sind, in den wohlhabenden BL sind die Grünen noch bei ca 20%, dass ist nicht wenig, dafür dass man sich nicht gerade beliebt macht.

Im Vergleich zu einer FDP.... 7% als "Bremser" im Kabinett. Wenn so viele Bürger das Gesetz so Scheiße finden, weshalb hat dann die FDP nicht 15 oder 20 Prozent Stimmenanteil?

Die CDU/SPD welche uns vieles eingebrockt hat kommt zumindest bei der CDU auf teiweise 30%. Das verstehe einer. Die welche auf Diktaturen gesetzt haben und die Klimawende nicht einmal angefangen haben zu denken, sondern in Paris nur lächelnd da saßen und wohlfeil geredet haben sind jetzt die bessere Partei mit besserer Politik? Komische Logik.

Die Umsetzung auf WP und PV im großen Stil muss kommen, aber nicht Order per Mufti, sondern aus rein ökonomischen Gründen.
Die Bürger sind doch nich völlig verblödet und können selbst entscheiden. Macht den Strom wie versprochen billig und schon benötigt es kein Gesetz für WP Zwangsmaßnahmen! Gas wird eh langfristig gesehen schweineteuer.

Zudem müssen Geräte und Personal erstmal wirklich ausreichend und marktgerecht da sein und das kann eben auch nochmal 5 bis 10 Jahre dauern.
 
kolobezka

kolobezka

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Die Umsetzung auf WP und PV im großen Stil muss kommen, aber nicht Order per Mufti, sondern aus rein ökonomischen Gründen.
Die Bürger sind doch nich völlig verblödet und können selbst entscheiden. Macht den Strom wie versprochen billig und schon benötigt es kein Gesetz für WP Zwangsmaßnahmen! Gas wird eh langfristig gesehen schweineteuer.

Zudem müssen Geräte und Personal erstmal wirklich ausreichend und marktgerecht da sein und das kann eben auch nochmal 5 bis 10 Jahre dauern.
klar das ist der Punkt,
es macht keinen Sinn bei 40cnt/kW/h (gedeckelt) WP einzubauen

ich rechne mit € nicht mit CO² ;)
man könnte aber neue Währung einführen wiedermal, diesmal CO² aber diese weltweit ;)


und PV Anlagen im Winter kann man vergessen, zumindest in D
sonne-europa.jpg

pv-wetter.jpg
 
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Hinnerk

Hinnerk

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es macht keinen Sinn bei 40cnt/kW/h (gedeckelt) WP einzubauen
Auch du argumentierst hier mit Strompreisen aus ablaufenden Zeitverträgen. Aktuell ist die kWh für 28 Cent zu haben. Also wie vor 10 Jahren. Ich weiß, das ist im EU-Vergleich zwar immer noch teuer aber eben richtiger. Eine WP ohne einer PV-Anlage auf dem Dach für den erforderlichen Strom ist ohnehin hirnrissig.
 
tricotrac

tricotrac

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Problem ist, dann rutscht die Entscheidung in den Bundestagswahlkampf und dann ist die gleich tot, da sich Parteien um des Teufelswillen nicht auf negative Gesetzesumsetzungen einlassen.
Das wäre der einzig richtige Weg um diesen völlig überhasteten Wahnsinn zu stoppen. Was Bürger und Steuerzahler brauchen sind Planungssicherheit und Zeit solch finanziell stark belastenden Maßnahmen sinnvoll umzusetzen.

Und dann lauert noch die EU mit ihrem Hauszwangssanierungsgesetz im Hintergrund, wo wir schon ahnen, dass man Unterschiede zwischen "reichen" und "armen" Ländern machen will und die reichen Länder wieder mehr geld dafür hinblättern müssen.
Können wir getrost abschaffen. Die braucht kein Mensch. Diese europäische Unfähigkeit soll sich weiter mit der Krümmung einer Schlangengurke oder auch der Erdkugel beschäftigen. Leider müssen diese Eurokraten immer und überall ihren Senf dazu geben und wenn der noch so stümperhaft ist.
Deutschland täte besser daran zu den römischen Verträgen bzw. der EWG zurück zu kehren.

Und übrigens, auch wenn die Grünen in Bremen etwas abgeschmiert sind, in den wohlhabenden BL sind die Grünen noch bei ca 20%, dass ist nicht wenig, dafür dass man sich nicht gerade beliebt macht.
Mal schauen, was der nächste Sonntag in Bremen und Bremerhaven so zu Tage bringt. Ist aber nur eine Wahl zur bremischen Bürgerschaft !

Im Vergleich zu einer FDP.... 7% als "Bremser" im Kabinett. Wenn so viele Bürger das Gesetz so Scheiße finden, weshalb hat dann die FDP nicht 15 oder 20 Prozent Stimmenanteil?
Kommt noch, viele Wähler und Wählerinnen realisieren erst jetzt die Kostenlawine, die auf sie zugerollt kommt.

Die CDU/SPD welche uns vieles eingebrockt hat kommt zumindest bei der CDU auf teiweise 30%. Das verstehe einer. Die welche auf Diktaturen gesetzt haben und die Klimawende nicht einmal angefangen haben zu denken, sondern in Paris nur lächelnd da saßen und wohlfeil geredet haben sind jetzt die bessere Partei mit besserer Politik? Komische Logik.
An dem Satz ist nur deine Logik etwas komisch.

Die Umsetzung auf WP und PV im großen Stil muss kommen, aber nicht Order per Mufti, sondern aus rein ökonomischen Gründen.
Für mich als Bürger und Steuerzahler muss gar nichts kommen. Wenn ich muss, dann gehe ich zum WC. Erkläre mir ökonomischen Nutzen einer Stromdirektheizung ? Keine ausreichende Infrastruktur ; keine ausreichenden Energiespeicher ; ständigen Flatterstrom ; Strompreis von einem Euro pro KW/h in spätestens fünf Jahren wenn die Entwicklung so weiter voran getrieben wird.

Die Bürger sind doch nich völlig verblödet und können selbst entscheiden.
Darf ich da Zweifel anmelden ? Sonst gäbe es diese unfähige Regierung nämlich nicht.
 
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