auroMATIC 620 und VIH S 500

[Hausdoc]

Ich würde vorschlagen, die ausführende Firma möge noch mal ein Auge drüber werfen.

Auch bei Bauträgerhäusern gibt es eigentlich einen technischen Standart der hier nicht ganz eingehalten wird.

Über einige Dinge kann man diskutieren. Wenn aber die Funktion nicht gegeben ist und/oder hygieneische Mängel bestehen, muss man eben nachbessern.


Das Ganze soll aber jetzt kein " ans Bein pissen " werden, sondern eine konstruktive Maßnahme.

Ich kenne die vertraglichen Hintergründe nicht.

Aber man könnte sich im Vorfeld bei einer Tasse Kaffee so entgegen kommen, daß du das Materials stiftest, der Meister die gesamte Arbeitszeit........

 

[De-Us74]

Wenn ich das richtig sehe ist der Speicher ein 500 Liter Solarspeicher.
Wenn die Solaranlage nun kein Warmwasser in Höhe über der Zapftemperatur zur Verfügung stellt dann wird nur der Teil des WW-Speichers genutzt der von der Heizungsanlage gespeist wird. Und das können durchaus auch nur 185 Liter sein! Dann ist es vollkommen normal das die Heizungsanlage das WW nachwärmt.

 

[De-Us74]

gut jetzt sieht man das sicherheitsventil. allerdings kann ich nicht erkennen ob da ne kompaktarmatur ist..

Nein.

Der Rückflussverhinderer ist im Schrägsitzventil integriert ( Siehe SSV beim Waschmaschinenhahn mit grüner Markierung an der Spindel)

Wenn das der richtige Rückflussverhinderer wäre na dann gute Nacht. Nicht nur über den Waschmaschinenabgang sondern auch über das T-Stück oberhalb könnte das Warmwasser die Kaltwasserleitung erwärmen, sprich zurückdrücken.

 

[Hausdoc]

Wenn das der richtige Rückflussverhinderer wäre na dann gute Nacht.

Das ist der Rückflussverhinderer. 100% Sicher.

Ein KFR Ventil hat sehr oft eine grüne Markierung an der Spindel.


https://www.google.de/search?q=schr...r4AT5p4D4CA&ved=0CAoQ_AUoAA&biw=1920&bih=1030

 

[J-B]

Wenn ich das richtig sehe ist der Speicher ein 500 Liter Solarspeicher.
Wenn die Solaranlage nun kein Warmwasser in Höhe über der Zapftemperatur zur Verfügung stellt dann wird nur der Teil des WW-Speichers genutzt der von der Heizungsanlage gespeist wird. Und das können durchaus auch nur 185 Liter sein! Dann ist es vollkommen normal das die Heizungsanlage das WW nachwärmt.

Das ist das was ich auch meine und nicht wirklich schlau werde von der Vaillant Dokumentation.

Ich werde mal direkt bei Vaillant anfragen und mal schauen was die sagen.

 

[De-Us74]

Ein Rückflussverhinderer für den Warmwasserspeicher muss so installaliert sein das kein zurückdrücken des warmen Wassers in die kalte Leitung möglich ist - also kurz vor dem Speicher und ohne T-Stück. Das ist hier nicht so installaliert worden!

Ich denke vielmehr das es der Rückflussverhinderer der Kaltwasserzuleitung ist, dies könnte auch die Wasseruhr direkt in der Nähe erklären.

 

[De-Us74]

Wenn ich das richtig sehe ist der Speicher ein 500 Liter Solarspeicher.
Wenn die Solaranlage nun kein Warmwasser in Höhe über der Zapftemperatur zur Verfügung stellt dann wird nur der Teil des WW-Speichers genutzt der von der Heizungsanlage gespeist wird. Und das können durchaus auch nur 185 Liter sein! Dann ist es vollkommen normal das die Heizungsanlage das WW nachwärmt.

Das ist das was ich auch meine und nicht wirklich schlau werde von der Vaillant Dokumentation.

Ich werde mal direkt bei Vaillant anfragen und mal schauen was die sagen.

Wenn ich mir die Fotos anschaue dann ist es so.... die Solaranlage "befeuert" den unteren Teil des Speichers und der obere wird klar von der Heizung "befeuert". Und wenn ich mal sage 2/3 Solar, 1/3 Heizung dann heisst das das dir knappe 170 Liter durch die Heizung zur Verfügung stehen.

 

[NinjaZX6R]

Wenn ich das richtig sehe ist der Speicher ein 500 Liter Solarspeicher.
Wenn die Solaranlage nun kein Warmwasser in Höhe über der Zapftemperatur zur Verfügung stellt dann wird nur der Teil des WW-Speichers genutzt der von der Heizungsanlage gespeist wird. Und das können durchaus auch nur 185 Liter sein! Dann ist es vollkommen normal das die Heizungsanlage das WW nachwärmt.

das kann doch nicht sein. es ist zwar ein solarspeicher, wenn die solaranlage aber den speicher nicht laden kann wird das doch klarerweise mit gas nachgeheizt?
lg

 

[De-Us74]

Wenn ich das richtig sehe ist der Speicher ein 500 Liter Solarspeicher.
Wenn die Solaranlage nun kein Warmwasser in Höhe über der Zapftemperatur zur Verfügung stellt dann wird nur der Teil des WW-Speichers genutzt der von der Heizungsanlage gespeist wird. Und das können durchaus auch nur 185 Liter sein! Dann ist es vollkommen normal das die Heizungsanlage das WW nachwärmt.

das kann nicht sein. es ist zwar ein solarspeicher, wenn die solaranlage aber den speicher nicht laden kann wird das doch klarerweise mit gas nachgeheizt?
lg

Klar kann das sein.... der Speicher hat zwei Wärmetauscher! Eine im oberen Bereich und einen im unteren Bereich. Der obere Bereich wird von der Heizungsanlage abgedeckt und der untere von der Solaranlage, d.h. die Heizungsanlage erwärmt niemals den kompletten Warmwasserspeicher!

 

[NinjaZX6R]

und der untere von der Solaranlage, d.h.

sprich der ww speicher hat zwei trinkwasser - register?

lg

 

[NinjaZX6R]

natürlich jetzt is es mir auch "gekommen".
klar sind das zwei "getrennte" register.

eines für solar und eines für heizung.
dann ist das problem hier eigenlich eh ganz klar und eigentlich ist es kein problem

lg

 

[Hausdoc]

Trotzdem ist was faul.

Beim genannten Beispiel mit den 170l müssen eigentlich gut 2 Badewannen voll werden.


Während Warmwasser gezapft wird, heizt ja die Therme parallel nach.
Ich nehm an , daß durch die viel zu dünnen Boilerladeleitungen einfach auch etwas an Leistung fehlt.

Beim vorhandenen Speicher dürfte die Therme in der Warmwasserbreitung eigentlich gar nicht in der Leistung modulieren oder takten.

 

[De-Us74]

Stimmt so.... es ist eigentlich kein Problem....

Ich habs einfach mal kurz skiziert.....


Aber was ich wirklich als Problem sehe, und das meine ich extrem ernst!

Hier schreiben irgendwelche Fachleute zu fast jeden Thema und die schreiben oft die Themen und Probleme kaputt. Wer die Lösung nicht weiß kann ja mal genauer nach Hinweisen fragen bzw. um Bilder bitten. Aber solch banale Dinge wie dieses Thema kann man auch in ein bzw. zwei Beträgen abhandeln und man muss nicht irgendwelchen Mist schreiben wenn man keine Ahnung hat - dann ist es besser die Klappe zu halten.

Desweiteren werden hier von sogenannten Fachleuten Bastelanleitungen verteilt bzw.nicht klar gesagt das es eine Grenze gibt ab der ein Laie nichts mehr machen kann (darf). Von hier aus kann man nicht helfen da oft viele Dinge gar nicht ersichtlich sind und man den Kenntnisstand der User nicht kennt - sowas ist fahrlässig! Grob Fahrlässig soagr!!!! Im Zweifelsfall ist doch hier jeder User Elektriker, Elektroniker, Physker, Ing. ,.....

Nur mal so nebenbei: Es ist für einen Fachmann nicht möglich das gesamte Spektrum unserer Berufswelt abzudecken - hier gibt es Leute die Schreiben zu jedem Thema etwas. Oftmals ist das extrem großer Mist der da dann steht. Auch dieses Thema ist doch so - viel Mist bei einer banalen Lösung.

So, ich hoffe nun das sich hier mal einige User mit dem Mist zurückhalten. Nicht die Masse der Einträge zählt, die Qualität ist das wichtigste!

 

[De-Us74]

Trotzdem ist was faul.

Beim genannten Beispiel mit den 170l müssen eigentlich gut 2 Badewannen voll werden.


Während Warmwasser gezapft wird, heizt ja die Therme parallel nach.
Ich nehm an , daß durch die viel zu dünnen Boilerladeleitungen einfach auch etwas an Leistung fehlt.

Beim vorhandenen Speicher dürfte die Therme in der Warmwasserbreitung eigentlich gar nicht in der Leistung modulieren oder takten.

Muss es nicht.... die 22er Kupferleitungen sind zwar etwas schwach aber du kannst hier doch garkeine Aussage darüber treffen. Grund: du kennst die Vorhandenen Tempraturen im WW Speicher nicht (Abkühlung durch ZW sollte man hier z.B. einbeziehen, anderen Zapfquellen etc) und auch die Wannengröße und die Fülltemperatur ist dir komplett unbekannt, zudem kannst du auch keine Aussage über den Messort der WW-Speichertemperatur machen.....

 

[De-Us74]

Und noch etwas...meine genannten 170L sind sehr grob geschätzt... ungefähr nen 1/3 von den 500 Litern... die können auch weit weniger sein....und diese Menge muss auch nicht komplett durchgeladen sein, d.h. das z.B. nur 50 Liter auf die gemessene Temperatur sind, ist halt abhänig vom Fühlerort....

 

[Hausdoc]

Wenns wenigstens 22 mm wären.

Das hier ist 15 mm ( vgl T- Stück mit 1/2" IG + Entlüftungsstopfen)

Mir kommt die ganze Installation sehr nach "Bauträger" vor.

Abgesehen davon, daß augenscheinlich Funktionen nicht so sind, wie sie ein sollten , ist die Anlage nicht übersichtlich und praktisch aufgebaut.

Vermutete der Handwerker, daß im Haus künftig nur Beinlose oder Kleinwüchsige wohnen? Warum sonst plaziert man die Regelung in Kniehöhe?

Daher der Tipp , der Fachmann möge sich das nochmal ansehen.

zudem kannst du auch keine Aussage über den Messort der WW-Speichertemperatur machen.....

Doch. Der genannte Speicher hat nur 2 Fühlertauchhülsen.
Die obere Tauchhülse befindet sich exakt zwischen HV + HR. Die Warmwasserleistung liegt bei 215l/10 min. Ich kenne diesen Speicher .

 

[J-B]

Während Warmwasser gezapft wird, heizt ja die Therme parallel nach.

Eben nicht. Siehe ziemlich am Anfang mit der Einstellung der AuroMatic mit "Auto" und "Ein" welche ich von der Dokumentation gepostet hatte.

Bei Auto, kann man bestimme Uhrzeiten eingeben, wonach die Zirkulationspumpe arbeitet. Ich hatte gerade da die Wanne voll gemacht wo die Pumpe nicht arbeiten sollte. Damit die Pumpe immer arbeitet, habe ich diese auf "Ein" gestellt. Aber bei "Ein" läuft die Pumpe durchgehend und verschwendet somit wohl Gas und Strom. Was eigentlich nicht gewollt ist, gerade Nachts wenn man eh am schlafen ist.

Hier -> auroMATIC 620 und VIH S 500

 

[NinjaZX6R]

Und noch etwas...meine genannten 170L sind sehr grob geschätzt... ungefähr nen 1/3 von den 500 Litern... die können auch weit weniger sein....und diese Menge muss auch nicht komplett durchgeladen sein, d.h. das z.B. nur 50 Liter auf die gemessene Temperatur sind, ist halt abhänig vom Fühlerort....

ich hab mir die mühe gemacht

Maß G = 1601 mm
Maß J = 1165 mm
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oberes WW Register (wird durch die Gastherme nachgeladen) Maß G - Maß J = 436 mm = 0,436 m (Höhe)

Speicher Durchmesser 650 mm = 0,65 m

Fläche A = d²*(PI/4) = 0,65²*(PI/4) =0,33 m²

Volumen V = A * h = 0,33 m² * 0,436 m = 0,1446 m³ = 144,67 dm³ = 144,67 Liter hat das obere register zirka.

ganz genau kann man es nicht sagen, weil das maß G bis an den boden geht und nicht die unterkannte vom ww register darstellt.

lg

 

[De-Us74]

Sehr schöne Berechnung.... nur solltest du noch den Inhalte des Wärmetauschers abziehen.... dann wird da irgendwas bei 120 Liter rauskommen....

Wenn jetzt der Fühler nicht da sitzt wo er sitzen soll dann passt es nicht... .

 

[Hausdoc]

Selbst mit 100l muss bei der genannten eingestellen Wassertemperatur von 56° muss mehr als eine Wanne rauskommen.
Die Therme heizt ja während der 10 minütigen Zapfzeit ca 60l ( also grob 50% des Speicherinhaltes) Warmwasser nach.

Vorraussetzung ist natürlich, daß man die zeitliche Begrenzung bei der Warmwasserbereitung rausnimmt. Diese Begrenzung ist eh sinnbefreit.