Vaillant Gastherme macht laute Geräusche beim Brauchwasser aufheizen - Thermoblock atmo TEC VC 204

Diskutiere Vaillant Gastherme macht laute Geräusche beim Brauchwasser aufheizen - Thermoblock atmo TEC VC 204 im Vaillant Forum im Bereich Heizungshersteller; Hallo, ich habe das Problem schon seit geraumer Zeit. Beim Aufheizen des Wasserspeichers macht die Therme sehr laute Geräusche ab einer...

flexxer

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Hallo, ich habe das Problem schon seit geraumer Zeit. Beim Aufheizen des Wasserspeichers macht die Therme sehr laute Geräusche ab einer Vorlauftemp. von ca. 80°C. Nach Recherche im Internet habe ich mittlerweile einiges gemacht/getauscht und zwar: Wärmetauscher ausgebaut, gereinigt u. entkalkt, Gummischlauch zum WT ersetzt, Brennerkühlschlange erneuert, Vorrangumschaltventil erneuert und zuletzt jetzt die Pumpe erneuert. Nach dem erneuern der Pumpe startet das Geräusch jetzt schon bei 70° Vorlauftemperatur (alte Pumpe bei 80°). Ich bin Ingenieur aber kein Heizungsfachmann. Hört sich irgendwie an wie Kavitationsgeräusche was ja auch erklären könnte, warum es bei einer neuien Pumpe stärker wurde (wenn die besser saugt und vor der Pumpe mehr Unterdruck entsteht) - aber nur ein Verdacht und ich habe keine Ahnung was ich noch checken könnte.

Danke schon mal für Tipps oder Ideen.

Andreas
 
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Hat der Ingenieur schon einmal etwas von "Siedegeräusche" gehört ... ? ;) :D
 
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flexxer schrieb:
Gummischlauch zum WT ersetzt, Brennerkühlschlange erneuert, Vorrangumschaltventil erneuert und zuletzt jetzt die Pumpe erneuert.
ThW schrieb:
Hat der Ingenieur schon einmal etwas von "Siedegeräusche" gehört ... ?
Nein- Aber Geldvernichtung scheint ein bedeutendes Thema zu sein. :D



Vordruck MAG korrigieren, Anlagendruck erhöhen und Ruhe is... ;)
 
Wolfhaus

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ThW schrieb:
Hat der Ingenieur schon einmal etwas von "Siedegeräusche" gehört
Das kennt jede Hausfrau, bevor der Wasserkocher am kochen ist, treten diese Siedegeräusche laut auf.

flexxer schrieb:
Ich bin Ingenieur
Ich auch, trotzdem hätte ich dafür mein Studium Wissen nicht bemühen müssen.
 

flexxer

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danke für die teilweise "superschlauen" Kommentare. Ob die Geräusche jetzt Siedegeräusche heissen oder anders ist doch nicht relevant. Wenn man nach Siedegeräuschen bei diesem Heizungstyp in Foren sucht gibt es genau die Hinweise auf verstopfte Wärmetauscher, defekte Umschaltventile oder Pumpen was ja auch logisch erscheint. Und wenn das an einer 20 Jahre alten Therme mal gecheckt bzw. erneuert ist schadet das keinesfalls. Die Heizung lief viele Jahre ohne diese extrem lauten Geräusche tadellos und bei 70°C siedet Wasser normalerweise nicht. Kann also nicht normal sein. Apropos Geldvernichtung: Geldvernichtung hab ich bis jetzt nur erlebt wenn offensichtlich unfähige sogenannte Heizungsmonteure mehrfach kommen,Fehler nicht lokalisieren können und erfolglos herumprobieren. Und die NEUEN Eteile Teile gab es zu einem Bruchteil des Listenpreises im Netz aus Lagerbeständen. Das hätte nicht einmal für die Anfahrt des Monteurs gelangt.....
 
tricotrac

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Sie sollten sich in ihrer Ausdrucksweise zügeln. 1) werden Sie sonst keine zielführende Hilfe bekommen und 2) sind Sie mit jedem Gasgerät fachbetriebspflichtig !
3) Menschlich gefällt mir Ihre Ausdrucksweise gar nicht für einen studierten Mitbürger. Anscheinend sind Sie mit dem Düsenjet durch das Kinderzimmer geflogen.
 
Hausdoc

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Die Siedegeräusche können auch banalere Gründe haben. Deswegen muss der Wärmetauscher nicht verstopft sein. Da reicht manchmal ein Belag von einigen µm. Auch die Pumpe kann im Lauf der Zeit an Leistung verlieren, weil z.b. das Laufrad verschmutzt ist oder die Pumpe einfach schwergängiger läuft.

Durch das Anheben des Anlagendruckes müssten die Siedegeräusche deutlich geringer werden.

flexxer schrieb:
danke für die teilweise "superschlauen" Kommentare
Keine Sorge. Das ist sicher nicht persönlich gemeint.
Manchmal sind die einfachsten Lösungen einfach "vernebelt" .
Einem hochrangigem Siemens Elektro Ingeneur ist es nicht gelungen seine Küchenlampe wieder in Funktion zu bringen. Da wurden komplizierteste und teuerste Messaparaturen augfebaut.
An die Möglichkeit, daß die neue Glühbirne auch defekt sein könnte hat er eine ganze Woche nicht gedacht.
 
mad-mike

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Moin.,
Hausdoc schrieb:
Hausdoc schrieb:
ist es nicht gelungen seine Küchenlampe wieder in Funktion zu bringen. Da wurden komplizierteste und teuerste Messaparaturen augfebaut.
An die Möglichkeit, daß die neue Glühbirne auch defekt sein könnte hat er eine ganze Woche nicht gedacht.
Das ist kein Scherz... Sowas habe ich auch schonmal erlebt bei einer ""defekten"" Wohnzimmerleuchte. Da wurden dann Fassungen getauscht die Verkabelung erneuert. Und der Schalter wurde auseinander genommen. Aber es war einfach nur ein Leuchtmittel defekt...

Manchmal kann der Fehler so klein sein, und man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht...
 

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Servus,

La Maschina ist bestimmt 1993 bis 1996 gebaut oder?

Gruss
 

alleseasy

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Hausdoc schrieb:
Anlagendruck erhöhen und Ruhe is...
Ich hatte das Problem auch mal und das war die Lösung. So simpel. Aber wenn flexxer bereits die halben Innereien getauscht hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass er den Anlagendruck nie erhöht hat.
 
ThW

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alleseasy schrieb:
ich mir nicht vorstellen, dass er den Anlagendruck nie erhöht hat.
Das ist das Eine. Auf der anderen Seite steht der Vordruck vom MAG, dessen Kompremierung erheblichen Einfluss auf das Ausgasen hat. Aber physikalisches Grundwissen setze ich bei einem Ing schon voraus.
 

uhfpower

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Sie sollten sich in ihrer Ausdrucksweise zügeln. 1) werden Sie sonst keine zielführende Hilfe bekommen und 2) sind Sie mit jedem Gasgerät fachbetriebspflichtig !
3) Menschlich gefällt mir Ihre Ausdrucksweise gar nicht für einen studierten Mitbürger. Anscheinend sind Sie mit dem Düsenjet durch das Kinderzimmer geflogen.
Jeder macht das, was er am besten kann......



Geldvernichtung hab ich bis jetzt nur erlebt wenn offensichtlich unfähige sogenannte Heizungsmonteure mehrfach kommen,Fehler nicht lokalisieren können und erfolglos herumprobieren. Und die NEUEN Eteile Teile gab es zu einem Bruchteil des Listenpreises im Netz aus Lagerbeständen. Das hätte nicht einmal für die Anfahrt des Monteurs gelangt.....
Ja, so ist meine Erfahrung leider auch. Mal sehen, vielleicht kommt ja mal an einem Tag die Ausnahme. Aktuell nur Quasselköppe, tauschen tauschen tauschen und die Technik nicht im geringsten verstanden. Scheint aber ein generelles Problem im Handwerk zu sein, dicht gefolgt vom Küchenfritzen und Fliesenleger.... zumindest der örtliche Bäcker ist noch im grünen Bereich. Alle Handwerker sehr dünnhäutig und mit starker Ausprägung einer Profilneurose unterwegs. Sehr schade.

Zur Technik, den Luftdruck überprüfen, ist schon angesprochen. Dann war bei mir Ruhe. Viel Erfolg!
 

flexxer

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kleines update:

- es hat sich herausgestellt dass die Membran im Ausdehnungsgefäss defekt war - ja, das hätte man früher merken können. Aber - mit einem nagelneuen Ausdehnungsgefäss ist das Problem nach wie vor vorhanden - leider
- ja, ich habe den Anlagendruck schon erhöht, erst ein bisschen, dann mehr - bis auf 2,5 bar - sonst 1,5, der Unterschied war marginal
- momentan fangen die Geräusche bei ca. 60 - 65°C an - wie gesagt vor dem Einbau der neuen Pumpe ca. 10° höher
- stellt sich die Frage nach dem Druck im MAG. Das ist ab Werk mit 0,75 bar befüllt, Höhe Pumpe bis OK oberster Hheizkörper ist ca 6 bis 6,5 Meter
- bei youtube fand ich eine Vaillant Therme mit einem sehr ähnlichen Geräusch, da war es wohl das Vorrangumschaltventil was bei mir aber neu ist. Dort zittert auch das Manometer mit den Dampfschlägen, bei mir zuckt es nicht ein bisschen, die Zeiger stehn ganz
ruhig
 

flexxer

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ziemlich ähnlich hört sich das auch bei mir an.... [media]https://youtu.be/DrldWnMB3YA[/media]
 

flexxer

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hier ein aktuelles Video von MEINER Therme:

[media]https://youtu.be/MKZJXDXEwyc[/media]
 
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Maßnahmen die ich jetzt abarbeiten würde:
Wärmetauscher mit geeigneter Säure spülen.
Pumpe prüfen ( Leichtgängigkeit, Ablagerungen Laufrad, Automatikentlüfter
Überströmventil auf korrekte Funktion prüfen


Bist du Eigentüber dieser Therme?
 

flexxer

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Hausdoc schrieb:
Maßnahmen die ich jetzt abarbeiten würde:
Wärmetauscher mit geeigneter Säure spülen.
Pumpe prüfen ( Leichtgängigkeit, Ablagerungen Laufrad, Automatikentlüfter
Überströmventil auf korrekte Funktion prüfen


Bist du Eigentüber dieser Therme?
  • Wärmetauscher wurde bereits mehrere Stunden in Cirtonensäure-Lösung eingeweicht und dann gespült
  • wie bereits geschrieben ist die Pumpe mit Automatikentlüfterbereits getauscht worden gegen ein Neuteil
  • wo sitzt das Überströmventil - wie prüfe ich das ?
  • ja ich bin Eigentümer - wieso ?
 
Hausdoc

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flexxer schrieb:
Wärmetauscher wurde bereits mehrere Stunden in Cirtonensäure-Lösung eingeweicht und dann gespült
Sowas ist meist zwecklos.

Der Wärmetauscher muss mit geeigneter Säure mit hohem Volumenstrom gespült werden.
Übliche Haushalts- Citronensäure ist hier ungeeignet.

Ich hatte schon öfters den Fall daß einer der 7 Heizwasserrohre im Wärmetauscher " dicht" war.



Überströmventil war ein Denkfehler - das käm nur in Fragen wenns im Heizbetrieb Siedegeräusche gibt.
 
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