Würde gerne Smart werden. ZSN 18-6

[testoli]

Hallo,

Ich bin Newbie und würde gerne fragen, ob es ein geeigneten Thermostat gibt, der meine Gastherme smart machen kann.
Folgende Geräte sind bei mir verbaut.
Gastherme: Junkers Bosch Gruppe ZSN 18-6
Thermostatschalter: Bosch FR 50

Gibt es ein Schaltersytem was zu dieser Gastherme passt, welches per Wlan ansprechbar ist und das so etwas wie "wenn ich die Wohnung verlasse, dann Gastherme aus"
Warum? Nun, ich könnte die Thermostate an den Heizkörpern smart machen, aber wenn diese runterschalten, aber am FR50 noch 21 Grad stehen, dann feuert die Gastherme ja weiter, weil sie versucht auf die 21 Grad zu kommen. Diese Temperatur wird sie ja nicht erreichen, weil die Heizkörper ja nicht zulassen auf 21 Grad zu kommen.

Vielen Dank!
Oliver

 

[tricotrac]

und das so etwas wie "wenn ich die Wohnung verlasse, dann Gastherme aus"

Warum willst du deinen Wärmeerzeuger wie einen Lichtschalter betreiben ?

 

[testoli]

Hallo,

vielleicht denke ich ja auch falsch. Mein FR50 kann ich mit einem Zeitplan einstellen, aber manchmal gehe ich ja auch spontan aus der Wohnung und das für Stunden. Dann vergesse ich oft die FR50 auf Absenkung (manuell) zu stellen und so bollert die Heizung stundenlang, ohne das jemand in der Whg ist. Ich dachte mir, vielleicht gibt es ja eine FR50 mit smarter Technik, dass sobald ich(smartphone) die Wohnung verlasse, die "smarte FR50" automatisch absenkt (also im Prinzip nur AUS schaltet) . Ich finde auch diese Wandgeräte, aber da steht immer, dass man da irgendeine spezielle Datenleitung zur Therme braucht. Bei meiner Gastherme und dem FR50 gibt es ja nur AN/AUS (also keine extra Datenleitung).

 

[Wolfhaus]

geeigneten Thermostat

Das geht nur mit smarten Thermostaten UND der dazu gehörigen Zentralen Steuereinheit die dann den FR5 auch ersetzen kann, und dann braust du dann auch noch eine Netzwerkanbindung auf einem Herstellerserver. Erst dann ist das möglich!
So eine Einheit z.B bei tado.
Zusatzprodukt für Einzelraumsteuerung

 

[tricotrac]

ei meiner Gastherme und dem FR50 gibt es ja nur AN/AUS (

Beschäftige dich mal mit der Service- und Betriebsanleitung zu deinem Wärmeerzeuger. Das Thermostat ist beim Hersteller Junkers ein sogenannter Stetigregler, also kein Klick - Klack -Schalter. Mit diesem Stetigregler moduliert dein Gasgerät seine Leistung von "Standgas" bis "Vollgas".

 

[KarlZei]

Gibt es ein Schaltersytem was zu dieser Gastherme passt, welches per Wlan ansprechbar ist und das so etwas wie "wenn ich die Wohnung verlasse, dann Gastherme aus"

Ja, gibt es. Mir fallen da Tado und Netatmo ein. Du müsstest halt prüfen, ob die mit Deiner Therme kompatibel sind.

 

[Defrost]

Ich denke durch solche Fratzen ist schon das eine oder andere Heizgerät kaputt gemacht worden.
Oder?

 

[KarlZei]

Ja, typischerweise reduzieren smarte Raumthermostate, die normale Raumthermostate ersetzen, die Lebensdauer eine Therme um gut 50%. Wer die Teile nutzt, muss also ca. alle 5 Jahre eine neue Therme kaufen, wenn es eine von den modernen Thermen ist, die eh keine 10 Jahre mehr halten. Bei alten, soliden Kesseln ist das dagegen kein Problem. Die können das ab.

 

[Hausdoc]

Wer die Teile nutzt, muss also ca. alle 5 Jahre eine neue Therme kaufen, wenn es eine von den modernen Thermen ist, die eh keine 10 Jahre mehr halten.

 

[KarlZei]

Ironie – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[tricotrac]

Ja, typischerweise reduzieren smarte Raumthermostate, die normale Raumthermostate ersetzen, die Lebensdauer eine Therme um gut 50%

Schreibt die oberste Intelligenzbestie hier im Forum.
Ironie ist wenn man trotzdem lacht.

 

[testoli]

Hallo,
ich habe mich an den Tado Technischen Support gewandt und die haben nun bestätigt, dass sie meine Gastherme und FR50 supporten. Danke an die Community.

 

[Hausdoc]

ich habe mich an den Tado Technischen Support gewandt und die haben nun bestätigt, dass sie meine Gastherme und FR50 supporten.

Und ich entferne hinterher immer dieses Tado Zeug und tausche Leiterplatten. Hat der Tado Support hier eine Erklärung?

Nochmal zur Info. Die Junkers brauchen einen Stetigregler mir eigenem Spannungsniveau. Tado kann dies nicht liefern

 

[testoli]

Ich habe Tado die gleichen Typenbezeichnungen von der Gastherme und dem Thermostat gesendet...

Diese Antwort kam von Tado:

"
Hallo Oliver
vielen Dank für Ihr Interesse an tado°.
Ich freue mich, Ihnen die Kompatibilität von tado° mit Ihrem Heizsystem bestätigen zu können.

Ausgehend von den Informationen, die wir von Ihnen erhalten haben, benötigen Sie die folgenden tado° Geräte:
#Starter Kits#

• 1 x Starter Kit - Smartes Thermostat V3+ (Verkabelt)

Um Ihr tado° in unserem Onlineshop zu bestellen, gehen Sie bitte auf ...


Nach Erhalt der Geräte folgen Sie in der tado°-App der einfachen Schritt-für-Schritt-Anleitung zur Installation.

Beste Grüße,
"

 

[Hausdoc]

Genau das funktioniert nicht. Auch nicht wenn man die entsprechende ID für Junkers einstellt

Smartes Thermostat V3+

Da darf kein "Thermostat" angeschlossen werden. Stetigregler!!!

Tado macht das wie Lichtschalter AN - AUS....... das hat mit regeln nichts zu tun


Tado muss man zugute halten, daß sie wenigstens in einem bekannten Fall alle Kosten erstattet haben ( Rückerstattung Kaufkosten + Reparatur Heiztherme)

 

[testoli]

Hi.
Danke für deine Antworten, das ist ja nicht selbstverständlich. Ich bin Laie und verzeih mir daher meine falschen Ausdrücke. Ich habe mal Stetigregler bei Thermen gegoogelt und da wird gesagt:

Zitat:
Stetigregler wirken sich ohne Pause auf den Regelkreislauf aus. Sie werten die Daten angeschlossener Sensoren zu jeder Zeit aus und senden kontinuierlich Signale zu einem Aktor. Der Ausgangswert bewegt sich dabei variabel zwischen zwei Zuständen.

Einfach zu erklären ist das an einem Beispiel: Möchten Verbraucher ihre Heizung steuern, funktioniert das besonders einfach mit einem 2-Punkt-Regler . Dieser überwacht die Temperatur im Raum und schaltet die Anlage ab, sobald diese einen voreingestellten Sollwert überschreitet. Sinkt die Raumtemperatur wieder ab, schaltet der unstetige Regler den Kessel wieder ein. Dieser arbeitet dann mit voller Leistung, bis er erneut ein Signal zum Abschalten erhält.

Ist das nicht das gleiche was Tado macht?

VG
Oliver

 

[Hausdoc]

Ist das nicht das gleiche was Tado macht?

Tado macht 2 Punkt Verhalten. Wie beim Autofahren Vollgas oder gar kein Gas
Der Junkers Stetigregler hat 3 Punkt Regelverhalten. Wie bein Autofahren so viel Gas geben wie nötig ist.

 

[tricotrac]

Siehe auch Beitrag # 5.

 

[cephalopod]

Meiner Oberflächlichen Recherche nach bietet Tado sehr wohl Raumthermostate mit analogem Ausgang an.
Ob sich ein Laie zutraut diese auch korrekt anzuschließen, kann ich nicht beurteilen.

@Hausdoc
Was denn nun, stetig oder Dreipunktregler? Beides geht nicht.

 

[KarlZei]

Ist das nicht das gleiche was Tado macht?

Ja, gemäß Anleitung für Fachinstallateure unterstützt Tado die analoge 1-2-4-Schnittstelle (24V) von Junkers, wie übrigens auch vergleichbare 24V-Schnittstellen von z.B. Wolf und Vaillant (7-8-9). Es gibt auch positive Erfahrungsberichte zur stetigen Regelung über diese Schnittstelle; z.B. mal mit Google nach "Tado 1-2-4" suchen. Darüber hinaus unterstützt Tado ebenfalls gemäß Anleitung für Fachinstallateure auch den Heatronic-Bus, den Deine Therme wohl hat.

Und mal wieder:

Der Junkers Stetigregler hat 3 Punkt Regelverhalten.

Das ist technischer Unsinn. Ein 3-Punkt-Regler ist ein unstetiger Regler.