Warmwasseraufbereitung verbauch zu hoch?

[phil145]

Servus zusammen,
Wir sind seit 6 Jahren an das örtliche Nahwärmenetz angeschlossen. Dieses wird zum Heizen genutzt, außerdem ist ein Multifunktions Pufferspeicher verbaut für die Trinwasseraufbereitung. Dabei handelt es sich um einen allSTOR exclusiv VPS 500/3-7 von Vaillant. Der obere Teil (250L) Trinkwasser wird von der Nahwärme "aufgeladen"
Die zugehörige Frischwasserstation ist eine Vaillant aguaFLOW exclusiv.

Wir sind ein 4 Personen Haushalt. Es wird aber höchstens 1x Pro tag geduscht. Auch sonst ist der Warmwasserbedarf
meiner Meinung nach nicht grade hoch (Keine Kinder im Haus).
Dennoch wird für die Aufladung des Speichers im Schnitt 15-20kWh Nahwärme pro Tag benötigt.
Und die Aufladung erfolgt manchmal 4-5mal am Tag.

Einstellungen sind wie folgt:
Warmwassersolltemp an der aguaflow 55°
Speichersolltemp. 58°
Hysterese 7°
Speicherladetemp. 70°
Zirkulation innerhalb der Aguaflow steht auf eco modus
Warmwasserladung von 8-21Uhr, danach min temp. halten 48°

Ist das eurer Meinung nach normal? Eigentlich lesen sich die Hersteller Angaben für mich so, dass z.B. bei keiner Anzapfung der Speicher recht gut isoliert sein soll und somit nur ein Wärmeverlust von 2kWh pro 24h entstehen soll. (Natürlich im idealfall und alles temperatur abhängig).


Gibt es vielleicht dennoch Tipps von euch wie z.B. andere Einstellungen der Temperaturen?
Gerne kann ich noch genaueren Details liefern falls möglich.

 

[cephalopod]

Wird sind ein 4 Personen Haushalt. Es wird aber höchstens 1x Pro tag geduscht.
...
Dennoch wird für die Aufladung des Speichers im Schnitt 15-20kWh Nahwärme pro Tag benötigt.

Also 5500 - 7300 kWh im Jahr.
Heftig

Zum vergleich: wir sind auch zu viert, geduscht wird 3-5x am Tag und verbrauchen 2100 kWh im Jahr

Warmwassersolltemp an der aguaflow 55°

Warum so warm?
Wie warm wird geduscht?

Speichersolltemp. 58°

Warum so warm?

Zirkulation innerhalb der Aguaflow steht auf eco modus

Das bedeutet?
Wie oft wird zirkuliert?

Warmwasserladung von 8-21Uhr, danach min temp. halten 48°

Warum braucht ihr Nachts 48 °C

Sammelthread: Spartipps für Eure Heizung und/oder Warmwasserbereich (heizungsforum.de)

 

[phil145]

Genau so ist es... Das sind so die Einstellungen. Ich habe da bisher nicht viel dran gedreht. Außer dei Hysterese, stand vorher auf 3° da ja während der Speicherladung der Heizkreis pausiert, wurde noch viel öfter am Tag der Speicher geladen.

Wie sieht es in dem Falle aus mit Legionellen? Es ist ja somit eine Hygienische Warmwasseraufbereitung oder. Dann könnte ich die Temperaturen runterschrauben. 1x im Monat erfolgt eine Legionellenladung Manuell.

Wenn ich aber die Ladetemp. runterschraube, dauert es dann nicht länger? Oder sollte sonst der Durchfluss der Ladepumpe (Auf dem Bild linker rand, rechtepumpe) erhöht werden?

 

[cephalopod]

Wie sieht es in dem Falle aus mit Legionellen?

Friwa ist ein Durchlauferhitzer, da gibt es keine.

1x im Monat erfolgt eine Legionellenladung Manuell.

Unsinn, siehe oben.

Und Zirkulation ist bei einer Friwa völlig unnötig.

 

[phil145]

Friwa ist ein Durchlauferhitzer, da gibt es keine.

Gut zuwissen, der Heizungsbauer hatte es damals so empfohlen mit Speichertemp. 60° usw. wegen legionellen....

 

[Dr Schorni]

Und Zirkulation ist bei einer Friwa völlig unnötig.

Hat aber NICHTS miteinander zu tun! OB eine WW-Zirku erforderlich ist richtet sich nach der Instllation bzw dem Komfortbedürfnis der Nutzer. Hinweis: Komfort = TEUER!

 

[phil145]

Ja richtig. Comfort Modus gibt es auch noch. Eco passt aber so ich werde also doch mal die Temperaturen alle runterschrauben richtig?

 

[Dr Schorni]

Gut zuwissen, der Heizungsbauer hatte es damals so empfohlen mit Speichertemp. 60° usw. wegen legionellen....

Da hat er wohl nicht genügend Detailkenntnisse....oder ist überüber-vorsichtig.
An sich reicht bei einer FriWa wenn der Puffer ca 5-7 Grad über der WW-Zapftemperatur liegt.

 

[Seppionfire]

Servus,

wer oder was steuert das ganze?

Ein VRS 620? oder eine TA UVR 1611? oder was ganz anderes?

VG

 

[phil145]

Servus, es steuert eine pewo Übergabestation, die V-max V25 G2

 

[phil145]

Moin, also ich habe jetzt die Puffertemperatur auf 55° und die Zapftemp. auf 45° eingestellt. Was auch locker reicht fürs Duschen/Baden.
An der Pewo Übergabestation gibt es noch eine Einstelllung "Legionellen zirkulation" diese könnte ich doch ausschalten. Das kann sich ja nur auf das Heizungswasser im Puffer beziehen. Da ja sonst garkeine Kommunikation mit der Frischwasserstation stattfindet.
Was meint ihr?

 

[cephalopod]

Moin, also ich habe jetzt die Puffertemperatur auf 55° und die Zapftemp. auf 45° eingestellt. Was auch locker reicht fürs Duschen/Baden.

Kannst sogar noch 2-3 K runter gehen.
Wir mischen beim Duschen mit 41 °C gar kein kaltes Wasser mehr bei, ziehen den Hebel voll auf Rot auf - Passt, spart Zeit

 

[phil145]

Ja muss ich mal rum probieren. Wie sieht es wegen der gennanten Zirkulation aus?

 

[cephalopod]

Wie sieht es wegen der gennanten Zirkulation aus?

Kenne ich nicht bei Friwas.
Legionellen gibt es keine.

 

[phil145]

Moin nochmal. Gibt es seitens der Speicheraufladung noch mögliche Optimierungen? Sind die 70grad Vorlauf zu hoch?

Wenn ich die auf z.B. 65 runter stelle dauert die Aufladung natürlich länger… was meint ihr?

 

[Dr Schorni]

Bei einer FW-Versorgung verbessert sich die Effizienz durch verringerte Ladetemperaturen NICHT.

 

[phil145]

Ich dachte es, da ja mit der Fernwärme über einen Wärmetauscher erstmal das „Heizwasser“ was dann um den Speicher der FriWa läuft erwärmt wird. Das dauert auch immer einige (ca. 10-15) Minuten bis das auf 70 grad kommt.

 

[cephalopod]

Wenn ich die auf z.B. 65 runter stelle dauert die Aufladung natürlich länger… was meint ihr?

Wir laden im Sommer mit 5K, im Winter mit 10K über WW Soll auf, also mit 46 bzw. 51 Grad.
Wir haben die WW Bereitung so programmiert, dass sie morgens pünktlich zur ersten Dusche fertig ist, ist also egal, wenn es länger dauert.