Sanierung DHH | Trennsystem nötig?

[SuperFoxy]

Hallo zusammen,

brauche Unterstützung:
zum Haus: DHH mit Bj. 1952, 40cm Außenmauerwerk, teilweise gedämmt.
Fenster, Dach kommen neu. FBH kommt neu in den beiden unteren Etagen.
DLE in den Bädern und Küche, Brennwerttherme aus 2007 für die Heizung
Jetzt geht´s ums Dachgeschoss:
Hier plane ich mit mindestens einem großen HK. Der Raum hat knappe 90m³. Idealerweise komme ich dort oben auch mit der Vorlauftemperatur der FBH aus. Mein Heizungsbauer möchte aber gerne zudem ein Trennsystem verbauen, so dass ich dort oben auch eine andere Vorlauftemperatur fahren kann. Kostet mich 1.800 € netto.
Was sagt Ihr? Ein pro-Argument ist auch, dass die FBH vom Wärmeerzeuger getrennt und dass wenn meine jetzige Brennwerttherme mal den Geist aufgibt, der Umstieg auf z.B. eine Wärmepumpe einfacher ist. Geht ihr da mit?

Danke und Gruß

 

[Dr Schorni]

Mein Heizungsbauer möchte aber gerne zudem ein Trennsystem verbauen, so dass ich dort oben auch eine andere Vorlauftemperatur fahren kann. Kostet mich 1.800 € netto.

Zu viel Geld für zu wenig Hirn. Solche "Wärmewende-Bringer" gehören an den Marterpfahl. Wie trottelig muss man sein umständlich einen Mischer einzubauen - ich vermute DAS ist das "Trennsystem" - und sich damit den Brennwertnutzen UND eine spätere WP zu ver-bauen!
Da rechnet man sauber die Heizlast aus und legt den/die Heizkörper MIT den FBHz-Temperaturen aus, FERTIG. Damit spart man sich sämtlichen Zusatzkram UND man hat maximalen Brennwertnutzen JETZT und ist WP-ready für alle Zeiten. Hydraulischer Abgleich ohnehin obligatorisch.

 

[tricotrac]

Wie trottelig muss man sein umständlich einen Mischer einzubauen - ich vermute DAS ist das "Trennsystem"

Oder der meint tatsächlich eine Systemtrennung zur Fußbodenheizung was bei einer Neuinstallation völliger Unfug ist, da das Rohrmaterial heute ja diffusionsdicht ist.

 

[SuperFoxy]

Also im Angebot steht:
Trennsystem bestehend aus
-Wärmetauscher
-Ausdehnungsgefäß
-RTL Ventil
-Umwälzpumpe
-Manometer
-KFE Hahn
-Sicherheitstemperatur Begrenzer
-Anlegefühler mit TH Kopf

 

[SuperFoxy]

Oder der meint tatsächlich eine Systemtrennung zur Fußbodenheizung was bei einer Neuinstallation völliger Unfug ist, da das Rohrmaterial heute ja diffusionsdicht ist.

Soll heißen, dass kein Sauerstoff ins System gelangt, was an metallischen Komponenten zu Korrosion führen könnte?
Durch die DLE habe ich ja so gesehen nur ein System, das rein aus der FBH besteht.

 

[Dr Schorni]

Trennsystem bestehend aus
-Wärmetauscher
-Ausdehnungsgefäß

DAS ist dann aber eine hydraulisch-physische Trennung des FBHz-Kreislaufes (wegen Verdacht auf Sauerstoffeintrag).
Und wenn ich das richtig erfasse will er den Heizkörper mit höheren Temperaturen anfahren aber den FBHz-Kreislauf eher statisch:

-RTL Ventil
-Anlegefühler mit TH Kopf

ICH halte das nicht gerade für "the yellow of the egg".
Ziel sollte IMMER sein WP-ready zu werden, also "EIN Heizkreis, EINE Systemtemperatur für alles und jegliche Übertemperatur vermeiden" ("Jedes Grad kostet bei der WP 2-3% Effizienz!") diese wäre aber im Wärmetauscher zur FBHz gegeben.

 

[Installer]

Ein RTL Ventil ist einzusetzen wenn z.B nachträglich an einem Heizsystem nur für Heizkörper bei einem Umbau ( Badezimmer ) als Komfort
den Fussboden zu beheizen. Dann werden die Heizschlangen dort angeschlossen, um die hohe Vorlauftemperatur runterzuregeln.
Meist in Verbindung mit einem Handtuchheizkörper.

RTL Ventil: Funktion, was es kostet und Hersteller - Kesselheld

RTL Ventile werden verwendet, wenn zwei oder mehr Heizkreise mit verschiedenen Vorlauftemperaturen gesteuert werden müssen.

www.kesselheld.de

Gruß Installer

 

[SuperFoxy]

Also kein Trennsystem verbauen?
Heizlastberechnung durchführen für den Spitzboden und HK entsprechend dimensionieren?

Es Sache noch: wir bekommen einen Anbau, der etwas später fertig wird. Daher kann die FBH dort nicht zeitgleich gebaut werden. Allerdings gibt es von dem Fundament aus einen Möglichkeit direkt in den Kellerraum eine Leitung zu legen. Da war vorher ein Wintergarten.
Kann ich diesen einen Raum dann separat im Keller anschließen. Einen Heizkreisverteiler für die Größe 1 quasi?

 

[Dr Schorni]

Heizlastberechnung durchführen für den Spitzboden

Ja. Du hast die Flächen und Infos zum Dämmzustand Dach, Fenster und Giebel oder gibts sonst noch "Abkühlflächen"? Deine NAT findest hier mit Deiner PLZ Klimakarte | Bundesverband Wärmepumpe (BWP) e.V.

 

[Installer]

Kann ich diesen einen Raum dann separat im Keller anschließen. Einen Heizkreisverteiler für die Größe 1 quasi?

Klar geht das, nur je nachdem wie dieser Raum beschaffen ist, Fenster bis zum Boden ( Randzone ) usw. ist es meist besser diesen Raum dann in 3 Kreise aufzuteilen. Aber eigentlich müsste dein Heizungsfachmann das auf dem Schirm haben.


Gruß Installer

 

[Dr Schorni]

...bestimmt hier mit schwarzem Edding draufgeschrieben:

 

[Installer]

...bestimmt hier mit schwarzem Edding draufgeschrieben:

Das wäre ja wenigsten etwas, glaubst du wirklich er wäre in der Lage dazu...


Gruß Installer

 

[Dr Schorni]

Ich glaub das wird:

 

[SuperFoxy]

Da ich keine Ahnung habe:
wenn alles die gleiche Vorlauftemp hat, dann ist die Regelgröße das Volumen an Warmwasser, dass über die Stellventile durch die einzelnen Heizkreise geschleust wird? Im Spitzboden würde ein klein dimensionierter HK also ziemlich viel warmes Wasser sehen, aber unter Umständen würde der Raum trotzdessen nicht warm, da schlicht die abstrahlende Fläche fehlt?

 

[Dr Schorni]

Ja, im Grunde so ähnlich. Das tritt aber alles nicht ein weil wir eine klare Berechnung machen.

 

[SuperFoxy]

Okay. Mir ging es darum mögliche Fehler zu verstehen.
Was würdet ihr bevorzugen:
1. Ein großer HK an der Giebel-Außenwand
2. Ein kleinerer HK an der Giebel-Außenwand und ein weiterer an der Giebel-Nachbarwand

Macht es Sinn oder ist es wohnlicher, wenn von beiden Seiten Wärme kommt? Dagegen sprechen die höheren Installationskosten

 

[Dr Schorni]

Solange wir NICHTS haben haben wir weder die Größe noch Anzahl der Heizkörper.
Tendenziell Nr2 eher. Kommt alles auch auf die Maßverhältnisse im Raum an, ist das ein Schlauch, ist das eher quadratisch oder verwinkelt...

 

[SuperFoxy]

Noch ne Frage: im Haus habe ich nur knappe 10cm für Dämmung und FBH mit Estrich. Im Anbau aber etwa 15cm. Wenn ich den Anbau nun entsprechend besser stärker dämme, bedeutet das im Umkehrschluss dass bei gleicher Vorlauftemp der Anbau schneller aufheizen würde? Oder legt man dann die Schlaufen im größeren Abstand oder so?

 

[Dr Schorni]

Auch DAS wird alles planerisch berücksichtigt. Eine FBHz wird an sich auf ununterbrochenen (WP)-Dauer-Betrieb ausgelegt, ohne Aufheiz-Situationen.

 

[SuperFoxy]