Defrost
Experte
- Mitglied seit
- 28.01.2021
- Beiträge
- 3.409
Weil ich das von dir wissen will.4,9.
Aber warum nutzt Du Rechner nicht selbst? Die Bedienung ist eigentlich ziemlich einfach.
Weil ich das von dir wissen will.4,9.
Aber warum nutzt Du Rechner nicht selbst? Die Bedienung ist eigentlich ziemlich einfach.
Keine Ahnung, was Du da fantasierst.Und wie kann dann eine 55/48 eine 5 sein?
der Rechner liefert bei einigen LWWPs aber eine Heiz-JAZ von knapp 4 bei 55°C
Der liefert schließlich für den Heizbetrieb sogar eine JAZ von 4,1 bei NAT -12°C und der Temperaturpaarung 55°C/48°C.
Du spinnst dir einen zurecht.Keine Ahnung, was Du da fantasierst.
Aber nicht bei einer Außentemperatur von -12°CKeine Ahnung, was Du da fantasierst.
Ach Mensch, strenge Dich doch mal ein wenig an. Das ist ja schon ein ziemlich dürftiges Bashing. Ich habe doch überhaupt gar keine Erfahrungen.Deine Erfahrungen basieren nur auf Wrbung aus dem Internet.
Wer hat denn damit begonnen ?Das ist ja schon ein ziemlich dürftiges Bashing.
Jetzt nicht anfangen alle Teilnehmer hier zu verarschen ! Sie sind auf dem besten Weg sich hier endgültig unglaubwürdig zu machen.Ich habe doch überhaupt gar keine Erfahrungen.
Dann empfehle hier nicht den Leuten sie könnten in jedes Haus eine Wärmepumpe einbauen.Ach Mensch, strenge Dich doch mal ein wenig an. Das ist ja schon ein ziemlich dürftiges Bashing. Ich habe doch überhaupt gar keine Erfahrungen.
Dann nimm den malSo, ich habe den JAZ- Rechner mal spaßeshalber genutzt.
Der liefert bei:
15 Grad Einschalttemperatur
55/48
Für die LWWP F2120-16
NAT-12
monovalent
18%WW Anteil Wassertemperatur 50 Grad
JAZ: 4,1 für BAFA
Siehe angehängtes Protokoll
Oh, Verständnisproblem oder bewusste Fehlinformation? Zum Beispiel:Dann empfehle hier nicht den Leuten sie könnten in jedes Haus eine Wärmepumpe einbauen.
Das ist auch noch eine eher kühle Gegend. Normaußentemperatur um -12°C. Spätestens jetzt würde ich ohne energetische Ertüchtigung des Hauses eine LWWP vergessen.
Ja, das scheint schon nicht unrealistisch bzw. zumindest plausibel, und entspricht in etwa den Werten anderer derartiger Wärmepumpen. Vergleichbar macht es WPs allemal, weil ja mit genormten Werten auf genormte Art und Weise gerechnet wird. Da dafür Herstellerangaben genutzt werden, liegt natürlich die Vermutung nahe, dass die Werte eher optimistisch denn konservativ sind. Allerdings gibt es auch Testdaten der Schweizer (gemäß DIN/EN), die die Werte bestätigen.So, ich habe den JAZ- Rechner mal spaßeshalber genutzt.
Der liefert bei:
15 Grad Einschalttemperatur
55/48
Für die LWWP F2120-16
NAT-12
monovalent
18%WW Anteil Wassertemperatur 50 Grad
JAZ: 4,1 für BAFA
Siehe angehängtes Protokoll
Du scheinst einen wesentlichen Punkt immer wieder zu übersehen. Das Ergebnis des Rechners ist eine JAZ, wobei J = Jahr meint. Natürlich werden unterschiedliche COP für die Rechnung genutzt und wird auch die Temperaturverteilung über das Jahr berücksichtigt. Ein COP bei sehr niedriger AT fällt bei der Gesamtbetrachtung aber nicht so stark ins Gewicht, weil es eben nur wenige Heiztage mit dieser niedrigen AT gibt. Dafür gibt es viele Tage mit höherer Temperatur und damit mit höherem COP. Ganz platt und hoffentlich verständlich: 200 Tage mit einem durchschnittlichem COP von 4,0 und 50 Tage mit COP 2,0 ergeben in Summe immer noch einen durchschnittlichen COP von über 3,5 über die 250 Tage betrachtet.Der COP ist bei -7°C schon nur noch bei 2,48
Naja, die Einsatzgrenze liegt bei der betreffenden WP (und vielen anderen) doch niedriger und man kommt deswegen auch bei niedrigeren Temperaturen noch über COP 1 und mit Heizstab bei richtiger Dimensionierung noch auf die erforderliche Heizleistung. Man muss sich auch mal überlegen, wie häufig / lange man es mit diesen sehr niedrigen Temperaturen überhaupt zu tun hat. Siehe auch die Definition der NAT.Also ab minus 10 Grad läuft nur noch der Heizstab.
Und das ist doch das Hauptproblem und sicherlich der Grund dafür, warum es da draußen viele schlecht/ineffizient laufende WP gibt.Jetzt kannst Du die WP noch komplett falsch auslegen.
Leider nein. Siehe linkes Bild ,etwa in der Mitte in der rechten Spalte:Naja, die Einsatzgrenze liegt bei der betreffenden WP (und vielen anderen) doch niedriger und man kommt deswegen auch bei niedrigeren Temperaturen noch über COP 1 und mit Heizstab bei richtiger Dimensionierung noch auf die erforderliche Heizleistung.
Eine Jahresarbeitszahl von 3,5 wären mir aber in den durchschnittlichen warmen Winter wie ihn wir in letzter Zeit hatten zu wenig.Ja, das scheint schon nicht unrealistisch bzw. zumindest plausibel, und entspricht in etwa den Werten anderer derartiger Wärmepumpen. Vergleichbar macht es WPs allemal, weil ja mit genormten Werten auf genormte Art und Weise gerechnet wird. Da dafür Herstellerangaben genutzt werden, liegt natürlich die Vermutung nahe, dass die Werte eher optimistisch denn konservativ sind. Allerdings gibt es auch Testdaten der Schweizer (gemäß DIN/EN), die die Werte bestätigen.
Du scheinst einen wesentlichen Punkt immer wieder zu übersehen. Das Ergebnis des Rechners ist eine JAZ, wobei J = Jahr meint. Natürlich werden unterschiedliche COP für die Rechnung genutzt und wird auch die Temperaturverteilung über das Jahr berücksichtigt. Ein COP bei sehr niedriger AT fällt bei der Gesamtbetrachtung aber nicht so stark ins Gewicht, weil es eben nur wenige Heiztage mit dieser niedrigen AT gibt. Dafür gibt es viele Tage mit höherer Temperatur und damit mit höherem COP. Ganz platt und hoffentlich verständlich: 200 Tage mit einem durchschnittlichem COP von 4,0 und 50 Tage mit COP 2,0 ergeben in Summe immer noch einen durchschnittlichen COP von über 3,5 über die 250 Tage betrachtet.
Naja, die Einsatzgrenze liegt bei der betreffenden WP (und vielen anderen) doch niedriger und man kommt deswegen auch bei niedrigeren Temperaturen noch über COP 1 und mit Heizstab bei richtiger Dimensionierung noch auf die erforderliche Heizleistung. Man muss sich auch mal überlegen, wie häufig / lange man es mit diesen sehr niedrigen Temperaturen überhaupt zu tun hat. Siehe auch die Definition der NAT.
Und das ist doch das Hauptproblem und sicherlich der Grund dafür, warum es da draußen viele schlecht/ineffizient laufende WP gibt.
Die leistbare Arbeit der WP steht ja fest. Es werden vom Hersteller dann nur alle Möglichkeiten genutzt, seine WP möglichst gut darzustellen.Spricht wirtschaftlich tatsächlich gegen eine WP - auch wenn die ST die WP in der restlichen Zeit unterstützen würde.