WLW196i2-6 VL starke Abkühlung während WW

[Matthias_aus_Neustadt]

Hallo Heizungsforum, vielleicht kann mir jemand helfen, zu verstehen, ob das wirklich ein "Defekt" ist oder evtl. sogar "normal":

Während der WW-Bereitung (im Wechselbetrieb), sinkt die Vorlauftemperatur im Heizkreis innerhalb weniger Minuten um rund 10K. Egal, ob draußen +10°C (von 34° auf 24°C) sind oder -5°C. Die Heizkörper werden kalt und bei Temperaturen <0°C kühlen einige Räume auch merklich ab. - Der 120l Pufferspeicher sollte doch genau das verhindern, oder nicht?

Ist die WW-Zubereitung (30 Min.) vorbei, geht es wieder in den Heizbetrieb für 45 Minuten. Bei geringen Außentemperaturen schafft es die WW kaum, die "verlorene" Vorlauftemperatur wieder aufzuholen. Wenn es endlich geschafft ist, kommt die nächste WW Phase...kritisch wird das bei 0°C außen und weniger. Die WP kann aber ohne Probleme das WW auf 60°C erwärmen.

Einfamilienhaus Baujahr 1980. 2 HK: Fußboden (Mischer) + Heizkörper. Vorlauf-Temperaturen maximum 48°C (hatten wir viele Jahre schon bei der Gasheizung so eingestellt).
Wärmepumpenpaket Logaplus WLW E3 WLW196i.2-6 AR E S+, WW-Speicher 300l, Pufferspeicher 120l

Danke für jegliche Hinweise.

Matthias

 

[cephalopod]

Ist die WW-Zubereitung (30 Min.) vorbei, geht es wieder in den Heizbetrieb für 45 Minuten.

Wieso nur 45 Minuten heizen?
Gibt es eine Zirkulationspumpe für das WW?

 

[Remis]

Wieso nur 45 Minuten heizen?
Gibt es eine Zirkulationspumpe für das WW?

Im Wechselbetrieb kann man die Zeiten einstellen, wer wie lange Vorrang hat.

 

[seeigel]

Wie ist die Einstellung für WW?
Wieviel Grad Hysterie (Differenz zwischen WW aus und wieder einschalten) oder wie es bei Buderus heißt?
Mit welcher Leistung wird WW erzeugt, Max oder irgendwas Ökologisches.
Die 120l Puffer dürften zum Abtauen sein.
Weshalb erfolgt nach 45min erneut wieder WW?
Wurde in den 30 min das WW nicht fertig auf Wunschtemperatur erhitzt?

 

[seeigel]

https://productsde.buderus.com/techdoc/Logatherm-WLW196i-AR/6721817900.pdf

Seite 14

Einstellungen für die Betriebsart Warmwasser

Damit solltest du einstellen können, wie schnell das WW erwärmt wird.

Bei meiner Vaillant habe ich WW Vorrang max 60min und 90min Sperrfrist.
Normal dauert es aber ein paar Stunden, bis das WW im Speicher verbraucht ist und erneut erwärmt werden muss.
In der Zwischenzeit werden zwar die Heizkörper kalt/kühl, aber nur relativ kurz, weil dann für länger Zeit die Heizung wieder zur Verfügung steht

 

[mad-mike]

Moin, Hydraulik ist wie aufgebaut?

Der Puffer hat keine Überladung in aller Regel, der speichert nichts.

Ist das vc0 Ventil installiert?

 

[TobiH]

Wechselbetrieb deaktivieren und Zeitprogramm verwenden…

 

[Remis]

Hallo Heizungsforum, vielleicht kann mir jemand helfen, zu verstehen, ob das wirklich ein "Defekt" ist oder evtl. sogar "normal":

Während der WW-Bereitung (im Wechselbetrieb), sinkt die Vorlauftemperatur im Heizkreis innerhalb weniger Minuten um rund 10K. Egal, ob draußen +10°C (von 34° auf 24°C) sind oder -5°C. Die Heizkörper werden kalt und bei Temperaturen <0°C kühlen einige Räume auch merklich ab. - Der 120l Pufferspeicher sollte doch genau das verhindern, oder nicht?

Ist die WW-Zubereitung (30 Min.) vorbei, geht es wieder in den Heizbetrieb für 45 Minuten. Bei geringen Außentemperaturen schafft es die WW kaum, die "verlorene" Vorlauftemperatur wieder aufzuholen. Wenn es endlich geschafft ist, kommt die nächste WW Phase...kritisch wird das bei 0°C außen und weniger. Die WP kann aber ohne Probleme das WW auf 60°C erwärmen.

Einfamilienhaus Baujahr 1980. 2 HK: Fußboden (Mischer) + Heizkörper. Vorlauf-Temperaturen maximum 48°C (hatten wir viele Jahre schon bei der Gasheizung so eingestellt).
Wärmepumpenpaket Logaplus WLW E3 WLW196i.2-6 AR E S+, WW-Speicher 300l, Pufferspeicher 120l

Danke für jegliche Hinweise.

Matthias

Ich habe auch eine WLW 196i 2-6 AR E S+ auch mit 300l Speicher, nur Heizköper, meine Erfahrung damit ist: Ich fahre die WP Optimiert, da hat Warmwasser Vorrang. Meine Warmwasser Einstellung ist auf Komfort eingestellt; 51°Max unterster Wert 41°, um das Warmwasser aufzuheizen braucht die WP eine gute Stunde und dabei verliert der Vorlauf HZ auch ca 11°, von 44° auf ca.32°,auch egal welchen Vorlauf ich hatte immer ca11°, aber meine Raumtemperatur von 21,5° bleibt erhalten.
Haus ist auch Baujahr 1986. Wie ich schon oben beschrieben habe kann man die Zeiten bei Wechselbetrieb einstellen und wer Vorrang haben soll.

 

[Hausdoc]

Wärmepumpenpaket Logaplus WLW E3 WLW196i.2-6 AR E S+, WW-Speicher 300l, Pufferspeicher 120l

In der Aufstellung fehlt ein Bauteil

 

[Matthias_aus_Neustadt]

Vielen Dank für Eure vielen Antworten! - Den Wechselbetrieb hat der Installateur so eingestellt. Wenn das WW auf 44° abgekühlt ist, dauert es - ja nach Außentemperatur - gut und gern 2 Stunden, um 56°C zu erreichen. Die Hysterese ist 12K, weniger geht bei mir nicht. Und weil das so lange dauert, braucht es 4-5 Zyklen. Damit sich das nicht über 12 Stunden hinstreckt, ist der Wechselbetrieb bei 30/45min. Das Zeitprogramm ist ebenfalls aktiviert. Da aber die WP 24h Wärme ans Haus liefern muss, geht es ja nur mit Wechselbetrieb. Zirkulationspumpe läuft tagsüber 1x pro Stunde für 3min.
Aber es ging ja auch um das Abfallen der VT während der WW Bereitung. Scheint also normal so sein.Es wundert mich nur, weil der 120l Pufferspeicher das doch eigentlich „abfangen“ sollte. Und wenn er das nicht mal für 30 Minuten schafft, macht das doch eigentlich wenig Sinn. Wenn bei -5°C die WP 15-20 Minuten warmes Wasser bereitet und der Vorlauf von 45° auf 35° oder weniger gefallen ist, fällt im Referenzraum auch langsam die Temperatur ab, da am Heizkörper nur noch etwa 30°C ankommen. - Also wohl doch das ganze Haus isolieren und einpacken ;-)

 

[seeigel]

Die 12K Hysterese kann eigentlich nicht sein
Remis hat wohl auch diese Anlage 41-51°
Kann diese Hysterese die Differenz VW-Temperatur - WP-Vorlauf sein?

Meine Warmwasser Einstellung ist auf Komfort eingestellt; 51°Max unterster Wert 41°, um das Warmwasser aufzuheizen braucht die WP eine gute Stunde

 

[seeigel]

https://www.meinhausshop.de/media/pdf/meinhausshop-logatherm-wsw196i-12-installationsanleitung.pdf

Seite 53

Frage mal deinen Installateur, was er eingestellt hat.
Mit 5° Differenz würde sich deine WP leichter tun

 

[Matthias_aus_Neustadt]

Guten Morgen Seeigel, die Ausschalt-Temperatur liegt bei 58°C. Damit ist die höchste Einschalt-Temperatur, die sich einstellen lässt, bei 46°C (Der Regler ist dann am Anschlag). Weniger als 12K Unterschied lassen sich leider nicht einstellen.

 

[Hausdoc]

Nochmal die Frage:

Ist bei dir dieses Bauteil vorhanden?

 

[Matthias_aus_Neustadt]

Hallo Hausdoc, ja, das hängt an der Wand. 3-Wege Ventil heißt das glaube ich, oder? Umschaltung Wärmeerzeuger zu HK oder WW.

 

[Remis]

Die 12K Hysterese kann eigentlich nicht sein
Remis hat wohl auch diese Anlage 41-51°
Kann diese Hysterese die Differenz VW-Temperatur - WP-Vorlauf sein?

Seeigel, doch die Hysterese ist 12°, verkürzen kann die nicht aber noch vergrößern. z.B. 60°-48° aber bis 30° vergrößern.
[

[/QUOTE]

 

[Remis]

Guten Morgen Seeigel, die Ausschalt-Temperatur liegt bei 58°C. Damit ist die höchste Einschalt-Temperatur, die sich einstellen lässt, bei 46°C (Der Regler ist dann am Anschlag). Weniger als 12K Unterschied lassen sich leider nicht einstellen.

Die Max Temperatur 63°

 

[Matthias_aus_Neustadt]

Die Max Temperatur 63°

Was meinst Du damit? Hat diese Temperatur etwas mit dem Abkühlen der VL-T des Heizkreises zu tun? Danke…

 

[Remis]

Vielen Dank für Eure vielen Antworten! - Den Wechselbetrieb hat der Installateur so eingestellt. Wenn das WW auf 44° abgekühlt ist, dauert es - ja nach Außentemperatur - gut und gern 2 Stunden, um 56°C zu erreichen. Die Hysterese ist 12K, weniger geht bei mir nicht. Und weil das so lange dauert, braucht es 4-5 Zyklen. Damit sich das nicht über 12 Stunden hinstreckt, ist der Wechselbetrieb bei 30/45min. Das Zeitprogramm ist ebenfalls aktiviert. Da aber die WP 24h Wärme ans Haus liefern muss, geht es ja nur mit Wechselbetrieb. Zirkulationspumpe läuft tagsüber 1x pro Stunde für 3min.
Aber es ging ja auch um das Abfallen der VT während der WW Bereitung. Scheint also normal so sein.Es wundert mich nur, weil der 120l Pufferspeicher das doch eigentlich „abfangen“ sollte. Und wenn er das nicht mal für 30 Minuten schafft, macht das doch eigentlich wenig Sinn. Wenn bei -5°C die WP 15-20 Minuten warmes Wasser bereitet und der Vorlauf von 45° auf 35° oder weniger gefallen ist, fällt im Referenzraum auch langsam die Temperatur ab, da am Heizkörper nur noch etwa 30°C ankommen. - Also wohl doch das ganze Haus isolieren und einpacken ;-)

Warum nur im Wechselbetrieb? Wie schon geschrieben fahre ich im Optimierten Betrieb und die WP versorgt das Haus auch 24h. Zeit Programm habe ich für das WW. Den Wechselbetrieb kann man WW 30-120min, Hz 20-120 min einstellen.

 

[Remis]

Was meinst Du damit? Hat diese Temperatur etwas mit dem Abkühlen der VL-T des Heizkreises zu tun? Danke…

die Ausschalt-Temperatur liegt bei 58°C. Damit ist die höchste Einschalt-Temperatur, die sich einstellen lässt
War eine Richtigstellung der 58°.