Warmwasserbereitung in bestehende Heizungsanlage installieren

[georgilein]

Hallo liebe Leute,
ich möchte bei einer bestehenden Heizungsanlage eine Warmwasserbereitung anbauen nach unten stehendem Schema. Die Rohrdurchmesser sind alle 22mm. Ist das so machbar?
Der Speicher sollte ein Vitocell 100W 160 l oder Vailland VIH R 150 sein.
Meine Fragen:
1. Was würde man ( beim roten Pfeil) für eine Speicherladepumpe nehmen?
2. Ich nehme an, im Zufluss von Kaltwasser (blauer Pfeil) gehört ein Membranausdehnungsgefäss.
Hat einer da eine Empfehlung?
Für Hinweise bin ich sehr dankbar.
Georg

 

[Hausdoc]

1. Was würde man ( beim roten Pfeil) für eine Speicherladepumpe nehmen?

Da du schon eine Pico hast ..... Wilo Pico 25 1-4. Pumpenabsperrungen mit Rückflußverhinderer!

2. Ich nehme an, im Zufluss von Kaltwasser (blauer Pfeil) gehört ein Membranausdehnungsgefäss.

Nein, aber ein Sicherheitsventil

 

[KarlZei]

2. Ich nehme an, im Zufluss von Kaltwasser (blauer Pfeil) gehört ein Membranausdehnungsgefäss.

Nicht zwingend, kann aber trotz der Nachteile ev. sinnvoll sein. Es gehören aber zwingend andere Sachen dahin, wenn nicht schon vorhanden: Anschluss und Inbetriebnahme eines Trinkwassererwärmers
[SNCR] Fachbetriebspflicht [/SCNR]

 

[gesbb]

1. Was würde man ( beim roten Pfeil) für eine Speicherladepumpe nehmen?

Dann hängt von den Gesamtdruckverlusten sowie der Kennlinie der Speicherladepumpe ab.

2. Ich nehme an, im Zufluss von Kaltwasser (blauer Pfeil) gehört ein Membranausdehnungsgefäss.

Was soll da ein MAG? Das gehört stets auf die "warme" Seite!

 

[tricotrac]

Was soll da ein MAG? Das gehört stets auf die "warme" Seite!

Häääh, habe ich etwas in der Berufsschule verpasst ? Ich habe hunderte von Trinkwasserausdehnungsgefäßen (TW-MAG) auf der Kaltwassereingangsseite zum Warmwasserbereiter (WWB) installiert, aber noch nie eines auf der Warmwasserabgangsseite. Nenne mir doch mal bitte die Grundlage deiner Empfehlung !
Seit einigen Jahren verzichten wir aus hygienischen Gründen auf die Installation von TW-MAG.

Hier noch ein wenig Lektüre :

https://www.gwbs.de/fileadmin/user_upload/trinkwasser/infomaterial/DVGW-TWIN_10-2002_Trinkwas.pdf

 

[gesbb]

Häääh, habe ich etwas in der Berufsschule verpasst ?

Ganz offensichtlich!

Ich habe hunderte von Trinkwasserausdehnungsgefäßen (TW-MAG) auf der Kaltwassereingangsseite zum Warmwasserbereiter (WWB) installiert, aber noch nie eines auf der Warmwasserabgangsseite.

Schade um die Kunden, die sich hierauf eingelassen haben!

Nenne mir doch mal bitte die Grundlage deiner Empfehlung !

Was sollte ein MAG auf der Kaltwasserseite bewirken, da die Volumenausdehnung durch Erwärmung stets auf der warmen Seite erfolgt!
Wer von den Fachexperten hier anderer Meinung ist, möchte sich bitte melden!

 

[tricotrac]

Versuche es doch bitte einfach mal mit Lesen ! Anstatt ständig ausfallend zu werden. Oder überspielst du damit deine Unkenntnis ?
Und vor allem hast du anscheinend den Inhalt meine Verlinkung nicht verstanden !

 

[tricotrac]

Was sollte ein MAG auf der Kaltwasserseite bewirken, da die Volumenausdehnung durch Erwärmung stets auf der warmen Seite erfolgt

Das hat etwas mit Physik zu tun !

Warum schreibt mir die TRWI dann eine solche Installation vor ? Siehe in meiner Verlinkung die Rubrik " sicherheitstechnische Ausrüstung" und in die Rubrik "Membranausdehnungsgefäße" auf Seite 2

 

[KarlZei]

Und vor allem hast du anscheinend den Inhalt meine Verlinkung nicht verstanden !

Ach bitte, nicht. Einfach mal diesen Teilsatz durchlesen:

da die Volumenausdehnung durch Erwärmung stets auf der warmen Seite erfolgt!

Ich sehe da eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. Er will trollen (und hat in Dir ein dankbares Opfer gefunden).
2. Er hat tatsächlich keine Ahnung.

In beiden Fällen ist eine Antwort eher sinnlos bzw. kontraproduktiv. Wieder ein Thema ruiniert...

 

[tricotrac]

Wer von den Fachexperten hier anderer Meinung ist, möchte sich bitte melden

Gedulde dich ein wenig. Es gibt auch noch Fachleute die handwerklichen Tätigkeiten nachgehen. Das werde ich nun auch wieder tun, schließlich verdiene ich mein Geld damit.

 

[tricotrac]

Ich sehe da eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. Er will trollen (und hat in Dir ein dankbares Opfer gefunden).
2. Er hat tatsächlich keine Ahnung.

In beiden Fällen ist eine Antwort eher sinnlos bzw. kontraproduktiv. Wieder ein Thema ruiniert...

Zu 1) Ich werde dem Typen bestimmt kein Opfer sein.
Zu 2) D A S wird wohl die bittere Wahrheit sein

Wer schützt denn unsere Leserschaft vor solchen Typen wie dem und solchen Beiträgen hier? Der richtet nur Schaden an.

Wieso eigentlich : "wieder ein Thema ruiniert" ?

 

[KarlZei]

Wieso eigentlich : "wieder ein Thema ruiniert" ?

Der OP hat zwei konkrete Fragen gestellt und hat zwei Antworten bekommen; Beiträge 1 bis 3. Die nächsten Beiträge, mittlerweile 9, drehen sich um diesen Unsinn 'stets auf die warme Seite' und haben mit dem Thema letztlich nichts mehr zu tun.

 

[Hausdoc]

Was soll da ein MAG? Das gehört stets auf die "warme" Seite!

 

[Hausdoc]

Die nächsten Beiträge, mittlerweile 9, drehen sich um diesen Unsinn 'stets auf die warme Seite' und haben mit dem Thema letztlich nichts mehr zu tun.

Leider.......

 

[gesbb]

Das hat etwas mit Physik zu tun !

Korrekt! Diese Nachfrage ist hoffentlich nicht ernst gemeint! Grundlagen der Physik bestimmen Alles!
Wie kann auf der Kaltwasserseite Volumenänderungsarbeit, z.B. durch Erwärmung hervorgerufen, stattfinden, die ein MAG an dieser Stelle erfordert?

 

[gesbb]

Leider.......

Deine "Fach"kompetenz zweifle ich inzwischen deutlich an. Es sei denn, Du kannst mir physikalisch begründet, Deine Auffassung belegen! Auf der Kaltwasserseite gibt es keinerlei Volumenänderungsarbeit, die ein MAG begründen dürfte, auf der Warmwasserseite jedoch erheblich sehr!

 

[Jnnk]

Moin
Ich denke hier wird deutlich aneinander vorbei geredet . Sicherheitsarmaturen gehören ganz eindeutig an den Kaltwasser Eintritt des Speichers und zwar in der Reihenfolge Absperrventil , Rückflussverhinderer , Manometeranschluss , Sicherheitsventil , Mag W und dann eine Entleerung beim Kaltwassereintritt . Ein Mag W macht gerade in der warmen Leitung wenig Sinn .
Es müsste gegen Wärmeverlust gedämmt werden , Verschleißt bei hohen Temperaturen schneller und alle Bemühungen die Leitungsquerschnitte aufgrund des Wasservolumens möglichst klein zu halten wären dann ja auch sinnlos wenn man dort wieder 8/12/18.... Liter zusätzliches Volumen einbindet .
Gruß Jannik

 

[tricotrac]

Sicherheitsarmaturen gehören ganz eindeutig an den Kaltwasser Eintritt des Speichers und zwar in der Reihenfolge Absperrventil , Rückflussverhinderer , Manometeranschluss , Sicherheitsventil , Mag W und dann eine Entleerung beim Kaltwassereintritt . Ein Mag W macht gerade in der warmen Leitung wenig Sinn .

Genauso habe ich es damals gelernt !

TW-MAG in der Warmwasserseite auch nicht aus hygienischen Gründen. (Verkeimung)

 

[KarlZei]

Ich denke hier wird deutlich aneinander vorbei geredet .

Nein.
Das Problem ist, dass er offensichtlich denkt, dass es irgendeine 'druckundurchlässige Barriere' zwischen Warm- und Kaltwasseranschluss des Speichers gibt und dass es deswegen beim Aufheizen nur eine Druckerhöhung auf der Warmwasserseite, nicht aber auf der Kaltwasserseite gibt.
-> Warmwasserbereitung in bestehende Heizungsanlage installieren

 

[Jnnk]

Moin
Es gibt Leute die meinen Warmwasserseite ist nach dem Rückflussverhinderer weil es dort eine andere Flüssigkeitskategorie ist .