Warmwasser nur lauwarm am Hahn

[planetsven]

Die machen schon Sinn. Warum werden die denn undicht ? Ist eben nicht immer Heizungswasser nach der VDI 2035 eingefüllt.

Sollte nicht eigentlich die Aquaclean / Aquasave dafür sorgen, daß das Heizungswasser immer innerhalb der Norm bleibt?

 

[mops14]

5022 Durchladen ist ok
5734 Egal, du hast eine Speicherladepumpe
5890 ok, ständig laufende Zirk.pumpe saugt dir aber ständig den Speicher leer. Besser Zeitprogramm 5 nutzen und auf Taktbetrieb stellen. Noch besser: Anforderung nur bei Bedarf über externen Taster und Zeitrelais.
5731 muss auf Ladepumpe stehen

 

[planetsven]

Hallo, wir schlagen uns leider immer noch mit diesem Thema rum. Nach Besuchen seitens Brötje und vom Installateur wurde ein Fehler an der Heizung ausgeschlossen. Nun vermuten sie, daß eins der Thermostate in den Duschen fehlerhaft ist und eine Überströmung verursacht (wir haben drei Duschen - alle verhalten sich gleich). Dort ist jeweils noch ein Grohe Automatic 2000 verbaut (aus dem Jahr 2000) und sie wollen die Dehnstoff-Thermoelemente tauschen. Der Rücklauf der Zirkulation in den WW Speicher ist auch kalt. Macht das Sinn? Seht Ihr noch andere Möglichkeiten? Danke für Eure Einschätzung. Im Anhang der Bericht des Brötje Technikers und meine eigene Checkliste für den Installateur.

 

[Installer]

Was ich sehe ist der Rückflussverhinderer fehlt. Lass den einbauen und berichte.....

Gruß Installer

 

[planetsven]

Danke. Wo baut man den ein? Vor der Zirkulationspumpe? Wie erklärst Du Dir, daß es ja früher (anscheinend!?) auch ohne den Rückflussverhinderer funktioniert hat? Auf die Thermostate tippst Du nicht?

 

[Installer]

Wo baut man den ein? Vor der Zirkulationspumpe?

Siehe Beitrag #6.

Auf die Thermostate tippst Du nicht?

Nein nicht bei 3 Armaturen, und wenn überhaupt auf die Rückflussverhinderer. Die Dehnstoffkörper schliesse ich aus.
Such dir eine andere Firma....


Gruß Installer

 

[planetsven]

Jetzt habe ich mal alle Absperrhähne von den normalen Mischbatterien an den Waschbecken geschlossen (außer die beiden Unterputzmischer an den beiden Badewannen) und die Temperatur bei den Duschen blieb durchgehend relativ warm (ging allerdings auch nicht auf richtig heiß, wenn man den Thermostat über die 38 Grad dreht). Hat das was mit anderem Druck im System zu tun oder kann auch ein normaler Wasserhahn eine Überströmung haben?

Der Brötje Servicetechniker, der da war, hatte auch keinen fehlenden Rückflussverhinderer reklamiert udn den Fehler in Armaturen vermutet!? Das waren also zwei "unabhängige Meinungen"!?

 

[Installer]

Aber steht doch hier, ist doch angeblich von Brötje

Gruß Installer

 

[planetsven]

Ja, das steht da, aber das hat der Servicetechniker nicht als Hauptproblem angesehen, sondern auch dazu geraten, die Armaturen zu prüfen. Da steht das ja auch mit der Überströmung drin!? Ich bin da ja leider auch nur der Laie ...

 

[Installer]

Ja, das steht da, aber das hat der Servicetechniker nicht als Hauptproblem angesehen

Weil er keine Ahnung hat. Du zapfst über die Zirkulation Warmwasser.



Gruß Installer

 

[planetsven]

Danke übrigens erstmal für Deine ganze Hilfe - ich weiß das sehr zu schätzen. Ist nicht selbstverständlich. D.h. Du würdest erstmal einen Rückflussverhinderer einbauen - ggf dazu direkt eine neue Zirkulationspumpe? Das aktuelle Modell ist schon älter - wurde beim Neubau der Heizung vor zwei Jahren noch von der alten Heizung übernommen.

Mit Zirkulationspumpe auf "aus" bekomme ich gar kein warmes Wasser mehr - auch nicht nach mehreren Minuten. Das ging früher auch ...

 

[Installer]

Dann eine direkt mit Rückflussverhinderer und Zeitschaltuhr....sowas zum Beispiel.

Wilo Trinkwarmwasser-Zirkulationspumpe Star-Z Nova T

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Gruß Installer

 

[planetsven]

Danke. Zeitschaltuhr mache ich lieber per Wlan Steckdose. Aktuell ist dieses Modell verbaut.

 

[helmut m.]

Ich vermute den Fehler an einem Thermostaten (nicht Einhandmischer). Wenn bei diesem ein Rückschlagentil undicht ist, kommt es bei dieser Armatur zu einem Überströmen von Kaltwasser in die Warmwasserleitung mit dem recht gut beschriebenen Folgeproblem.
Probier mal. Folgendes: Kaltwasserleitung zum Bad abdrehen (nicht das ganze Haus!). Thermostat auf ganz kalt stellen. Es darf KEIN Wasser herauskommen. Danach das gleiche mit der Warmwasserleitung.
Generell sind sehr KURZZEITIGE Temperaturschwankungen ein typisches Indiz für diesen Defekt. Ein Boiler mit 100-200 Liter kann im durchgeladenem Zustand keine schnellen Temperaturwechsel verursachen.

 

[planetsven]

Danke auch für Deine Meinung, Helmut - die deckt sich ja mit der Vermutung der Installateure hier. Leider können wir die Leitungen zu den einzelnen Bädern nicht separat abdrehen (Dass Haus ist Bj 2000), sonst hätten wir das schon so versucht. Die Alternative wäre daher, nacheinander alle 3 Dusch-Thermostate zu öffnen und dort am Innenleben zu arbeiten!? Ggf doch vorher erstmal das Rückschlagventil an der Zirkulation einbauen!?

 

[helmut m.]

Das Rückschlagventil ist keine Fleißaufgabe, sondern wichtig und sinnvoll, aber eher nicht die Ursache.
Wenn schon nicht jedes Bad (= Murks), dann sollte wenigstens das Warmwasser allein sperrbar sein (Boilerzuleitung).
Und mit viel Glück findet sich vielleicht auch eine Absperrung für das Kaltwasser NACH dem Anschluss des Boilers.
Ansonsten bleibt nur mehr die Kontrolle aller 3 Duschthermostate (wenn sie älter als 10 Jahre sind, würde ich mir VORHER gleich für alle neue Rückschlagventile besorgen, die dürfen kein Vermögen kosten).

 

[planetsven]

Ja - das war auch die Idee. Die Thermostate sind wahrscheinlich 24 Jahre alt (wir haben das Haus erst seit 2008) und von diesem Typ hier:

Welchen Artikel brauchen wir? 4 oder 6? Oder beide?

Grohe Automatic 2000 UP-Thermostat-Batterie, DN 15, Temperaturwählgriff mit GROHE SafeStop, Abgang oben 1/2

kpl. nicht mehr lieferbar, Ersatzteile sind noch erhältlich

www.badexa.de

Dazu dann noch das Rückschlagventil am Speicher und neue Entlüfter? Siehe Anfang des Threads ...

 

[helmut m.]

Wenn ich die Seite richtig lese, je Armatur einmal Nr. 6, 6.1 und 6.1.1
Nach der Zeit ist das sicher sinnvoll und kein Luxus.
Und natürlich auch die Entlüfter.
Wobei: Das wärde dann schon alles Arbeit eines konzessionierten Profis; allein schon wegen allfälliger Montagefehler / Folgeschäden.

 

[planetsven]

Ja klar macht das der Profi / Installateur - da traue ich mich selbst nicht ran.

 

[Installer]

Guck mal hier die original Ersatzteilnummern.

Automatic 2000 Thermostat-Batterie, 1/2″

www.grohe.de

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Gruß Installer