Steuerungs-Umrüstung lt. GEG - welche Teile brauche ich?

[Altheizer]

Hallo,

laut Schornsteinfeger muss ich baldmöglich meine Anlage modernisieren.

Im Prüfbericht steht dazu:

"Die Ausstattung von Zentralheizungen mit Regelanlagen (zentrale selbsttätig wirkende Einrichtung zur
Verringerung und Abschaltung der Wärmezufuhr sowie zur Ein- und AUsschaltung elektrischer Antriebe in
Abhängigkeit von
1. der Außentemperartug oder einer anderen geeigneten Führungsgröße und
2. der Zeit
bis zum Datum ...... (§97 Abs. 4, §61 Abs. 2 GEG)"

Meine bestehende Anlage

Kessel: Vissmann Duo-Parola-E Bj.1982
Kesselregelung R/KR
4-Wege-Mischventil
Brenner: MAN RE1 (1981)

Kann mir bitte jemand ganz konkret auflisten, welche Teile ich beschaffen muss und woher ich preisgünstig gebrauchte bekomme?
Möchte nicht viel investieren, da möglicherweise ohnehin bald eine andere Heizmethode zum Einsatz kommen wird (Stichwort: neues Heizungsgesetz)

Viele Grüße

 

[tricotrac]

Kessel: Vissmann Duo-Parola-E Bj.1982

Energievernichtungsmaschine ! 41 Jahre reichen nicht aus ?

Ist ein Konstanttemperaturkessel mit einfachem Kesselschaltfeld R/KR und ist konstruktiv nicht dazu geeignet gleitend gefahren zu werden.
Kann man zwar mit reichlich Arbeit und Geld umrüsten, wird aber nicht lange von Erfolg gekrönt sein, weil einem der Kessel unterm Hintern weg rostet.

4-Wege-Mischventil

Handgeregelt oder mit nachgeschalteter Heizkreisregelung ?

Kann mir bitte jemand ganz konkret auflisten, welche Teile ich beschaffen muss und woher ich preisgünstig gebrauchte bekomme?

Und dann willst du das als Laie selbst installieren ? Bist du gelernte Elektrofachkraft ? dieses Geld gehört in einen neuen Wärmeerzeuger gesteckt. Der Wiederverkaufswert liegt bei Null Euro weil es bei der Neuanlage nicht weiter verwendet werden kann.

 

[Hausdoc]

Kann mir bitte jemand ganz konkret auflisten, welche Teile ich beschaffen muss

Heizraumtüre öffnen. Alles was du jetzt siehst muss raus und erneuert werden

, da möglicherweise ohnehin bald eine andere Heizmethode zum Einsatz kommen wird

Was soll das bei so einen Dino anderes sein? Wärmepumpe dürfte ausscheiden.
Ergo wieder Öl - wobei ich vermute daß die Tankanlage vollkommen am Ende ist.
Dann bliebe Erdgas oder Flüssiggas

Im Prüfbericht steht dazu:

Du müsstest eigentlich 20 derartiger Prüfberichte und ebensoviele Mängelanzeigen haben.
Hat der Kaminkehrer die letzen 20 Jahre die Anlage mit Sonnenbrille und weißem Stock betreten?

 

[cephalopod]

Bj.1982

Nicht dein Ernst, dass du den am Leben lassen willst......

 

[tricotrac]

Nicht dein Ernst, dass du den am Leben lassen willst..

Der TE hat auch in 09/2019 noch nach Abdichtung eines Rotguss-Muffenschiebers und dem Austausch nach einer Wilo Heizkreispumpe gefragt.
Manche Menschen brauchen einfach einen musealen Eindruck im Haus.

 

[Altheizer]

Hallo,

zuerst mal danke für die - wenigen - Hinweise, die mir evl. weiterhelfen.


Mit dem behördlichen (idiotischen) Irrsinn, diese Anlage noch aufrüsten zu müssen, schlage ich mich schon herum. bin also bitte nicht scharf auf weitere Belehrungen. ;-)

Ich wollte ja abwarten, was nach dem, in hysterisch-übereilter Weise erzwungenen Heizungsgesetz, für Optionen sich für mich ergeben, konnte aber keinen Aufschub erwirken, um dann die Anlage ohnehin nächstes Jahr zu verschrotten. Mir bleibt leider nix anderes übrig, als jetzt noch - unsinnigerweise - aufzurüsten, um Bußgelder abzuwehren!

Das 4-Wege-Mischventil ist übrigens handgeregelt.

Zurück also zu meiner ursprünglichen Frage:

Was brauche ich, um den Kaminfeger zufrieden zu stellen. (Elektrotechnische Kenntnisse sind vorhanden)
Oder bin ich hier möglicherweise nicht im richtigen Forum? ;-)

 

[tricotrac]

In 2019 gab es in deinem Thema : Motor eines MAN RE 1 "flattert" beim Anlauf folgende Antwort im Beitrag # 9 :

So wie ich das rauslese betreibst du einen DINO
Welches Baujahr hat die Anlage?

Was hältst du davon bei dieser Gelegenheit die Anlage komplett zu ersetzen?
Sowas ist kein Hexenwerk und auch im Winter bei -15° kein Problem. Binnen 1 Tag ist das erledigt.

Dann sind nämlich alle die von dir beschriebenen defekten Bauteile neu.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da kann ich nur sagen : Gewartet ? Zu lange gewartet.

Du kannst den Kaminkehrer nicht mehr zufrieden stellen. Dein Parola-Kessel hat mit dem Schaltfeld R/KR seine Bauartzulassung bekommen. Eine werksseitige Umrüstung war nie vorgesehen seitens Viessmann. Mit der Nachrüstung betreibst du da eine illegale Feuerstätte und die wäre für den Kaminkehrer meldepflichtig gegenüber seiner Aufsichtsbehörde.

 

[Hausdoc]

Was brauche ich, um den Kaminfeger zufrieden zu stellen.

Einen ( Funk) Raumthermostaten mit Zeitschaltuhr. der die Heizkreispumpe schaltet. Oder eine witterungsgeführte Regelung (Trimatik oder Vitotronik) . Die allermeisten gebrauchten erartigen Regelungen sind jedoch defekt

 

[cephalopod]

Vielleicht kannst du was von Tado dranklöppeln, damit der Schorni zufrieden ist.

 

[tricotrac]

Einen ( Funk) Raumthermostaten mit Zeitschaltuhr. der die Heizkreispumpe schaltet.

Dann bleibt es ein Konstanttemperaturkessel. Also Zwecklos.

Oder eine witterungsgeführte Regelung (Trimatik oder Vitotronik) .

Beide keine Zulassung, da weder STB noch TR tief genug in die vorhandene Tauchhülse verschwinden. Trimatik MC erste Generation kam im Herbst 1988 in den Markt. Erste Generation Vitotronic ab 1999.

 

[tricotrac]

Vielleicht kannst du was von Tado dranklöppeln, damit der Schorni zufrieden ist.

Halte doch einfach mal deine Finger still. Null praktische Erfahrungen, aber mitreden wollen.

 

[Dr Schorni]

Dass DAS alte Teil überÜBERfällig ist wundert Dich aber jetzt nicht wirklich oder? Auch der bBSF scheint sehr verschlafen oder unfähig zu sein, denn DAS hätte er auch schon längst bemängeln müssen:

"Die Ausstattung von Zentralheizungen mit Regelanlagen (zentrale selbsttätig wirkende Einrichtung zur
Verringerung und Abschaltung der Wärmezufuhr sowie zur Ein- und AUsschaltung elektrischer Antriebe in
Abhängigkeit von
1. der Außentemperartug oder einer anderen geeigneten Führungsgröße und
2. der Zeit
bis zum Datum ...... (§97 Abs. 4, §61 Abs. 2 GEG)"

DAS bezieht sich HIER aber NUR auf den MISCHER! DER braucht eine alte Motomatik = außen- oder raumtemperaturgeführter und zeitgesteuerter Stellmotor. Der Kessel BLEIBT ein Konstanttemperatur-Kessel und an DEM muss NICHTS gemacht werden!

 

[Altheizer]

Hallo Dr Schorni,

danke für deine pragmatische Einschätzung und die wertvollen Hinweise.

Es würde also genügen, wenn die Vorlauftemperatur (per motorgetriebenem Mischer) z.B. über Außentemperatur-Erfassung geregelt würde?

Dazu bräuchte es ja eines entsprechenden Steuergerätes. Die bestehende Kesselregelung R/KR könnte also dran bleiben und "nur" eine zusätzliche Steuereinheit (für Außenfühler u. Moromatik) müsste integriert werden?

Übrigens: möglicherweise wurde/ist bisher auch eine Art Bestandschutz wirksam, denn die Hausbesiterin (des uralten Häusles) ist 95 Jahre alt! (Das Haus weist einen großen Reparaturstau auf und deshalb wurde auch nicht unnötig investiert.)
Woher bekomme ich nun benötigte bezahlbare Teile?

 

[Altheizer]

Einen ( Funk) Raumthermostaten mit Zeitschaltuhr. der die Heizkreispumpe schaltet. Oder eine witterungsgeführte Regelung (Trimatik oder Vitotronik) . Die allermeisten gebrauchten erartigen Regelungen sind jedoch defekt

Hallo Hausdoc,
wie gerade Dr Schorni, auch dir vielen Dank.
leider ist die Heizkreispumpe derzeit nur dann austauschbar, wenn das gesamte Heizungswasser abgelassen wird, da das über der Pumpe eingbaute Absperrventil blockiert ist. Die Pumpe wird ohnehin nie gebraucht, da Schwerkraftkonvektion ausreichend ist.
Dennoch - auch mit deinem "Konzept" wäre ich froh, an Trimatik o.ä. günstig heranzukommen, da Investitionen zu diesem Zeitpunkt mir völlig unsinnig erscheinen.

 

[cephalopod]

Woher bekomme ich nun benötigte bezahlbare Teile?

4 Wege Mischer Heizungsmischer Messing Heizung Ventil 1"- MIT STELLMOTOR
Amazon.de

 

[tricotrac]

4 Wege Mischer Heizungsmischer Messing Heizung Ventil 1"- MIT STELLMOTOR
Amazon.de

Halte doch einfach mal deine Pfoten still !
Hättest du richtig gelesen, würdest du nicht solchen Blödsinn verlinken. Es ist ein Vier-Wege-Mischer vorhanden. Der verlinkte Antrieb passt da nicht zu.

 

[Dr Schorni]

Ja, man brauch NUR einen Antrieb der auf den vorhandenen Mischer(hebel) passt!
Auch die Heizkreispumpe braucht NICHT getauscht zu werden, die vorhandene wird lediglich elektrisch angesteuert.
Einen "Bestandsschutz" gibt es definitiv NICHT, ungeachtet vom Alter der Eigentümerin oder Erhaltungszustand des Gebäudes.

 

[cephalopod]

Ja, man brauch NUR einen Antrieb der auf den vorhandenen Mischer(hebel) passt!

Da es fast aussichtslos für so einen Oldtimer einen Anbausatz zu finden, hilft nur ein neues Ventil mit Antrieb

 

[tricotrac]

Da es fast aussichtslos für so einen Oldtimer einen Anbausatz zu finden, hilft nur ein neues Ventil mit Antrieb

Doch, eventuell muss ein wenig improvisiert werden. Gute Fachleute lösen solche Probleme fast täglich. Nur wird das keine Arbeit für Laien sein. Sinnhaftigkeit sehe ich nach wie vor keine.
Ausser einem Betrieb einer Energievernichtungsmaschine. Solche Heizdinos gehören schlicht verboten. Aber alle labern von Energieeffizienz. Da kann ich mich nur an den Kopf fassen.

 

[Altheizer]

Hallo tricotrac,
sicher hast auch Du bemerkt, dass ich keine Diskussionen über Sinnhaftigkeit von Energiesparmaßnahmen führen möchte. Da könnte ich so einige Fakten eintragen, welchen Wahnsinn auf politischer Ebene - auch ganz aktuell - initiiert wird! (Verboten gehören meiner Meinung nach viele Dinge, die aber durch Lobbyismus unantastbar sind!)
Du kannst mir aber gerne mal ganz konkret berechnen, welchen zusätzlichen Ölverbrauch mein "Dino" gegenüber einer ultramodernen Ölzentralheizung verursacht. (Bitte Rebound-Effekt berücksichtigen)

Wenn ich nun eine Übergangslösung suche, weil unser Behördenapparat in manchen Fragen kein Augemaß besitzt, bin ich dankbar für umsetzbare Tipps, wie sie hier ja auch Weise gegeben werden.
Fasse Dich gerne am Kopf, reflektiere aber auch bitte dabei, wenn Du Menschen kritisierst, von deren persönlichen Lebenssituation und deren Umweltverhalten INSGESAMT Du - außer diesem "Dino", der die Welt in den Abgrund stürzen wird - nicht die geringste Ahnung hast.
So, das musste mal raus, weil mir der Kragen langsam platzt bei dem leidigen Thema "Umweltsünden" etc.
Schönen Abend.