Samsung EHS Mono HT Quiet (R32) - Erfahrungen Austausch

[Tempest]

Abgesehen von dem Wasser welches beim BW Heizen ab und an aus dem Schlauch kommt, habe ich noch nichts feuchtes gesehen. Wie lange müsste sich denn der Druck halten? Glaube bei der Gasheizung vorher, hatte ich vielleicht aller 2 Jahre mal nachgefüllt. Ist denn 1,5 bar noch in Ordnung um vom Keller in die 2 Etage zu fördern?

 

[PeterF]

Das Internet behauptet:

1,3 (Mindestdruck) bis 1,7 bar, im typischen EFH. Im Ruhezustand.

 

[shkmaxi]

Abgesehen von dem Wasser welches beim BW Heizen ab und an aus dem Schlauch kommt, habe ich noch nichts feuchtes gesehen. Wie lange müsste sich denn der Druck halten? Glaube bei der Gasheizung vorher, hatte ich vielleicht aller 2 Jahre mal nachgefüllt. Ist denn 1,5 bar noch in Ordnung um vom Keller in die 2 Etage zu fördern?

Puhhhh da bekomm ich Schweißausbrüche wenn ich sowas lese da darf nichts raus kommen, das ist ein Sicherheitsventil. Das geht idr. Nie auf…


Ich glaube die meisten HB bauen die Anlagen falsch ein.

Die Formel für das MAG und Fülldruck findet sich im Netz oder im Tabellenbuch des HB

 

[betaphi]

@betaphi Das hier ?

0x4205	VAR_IN_TEMP_EVA_IN_F	NASA_EVA_IN_TEMP	Indoor Eva In Temperature
0x4206	VAR_IN_TEMP_EVA_OUT_F	NASA_EVA_OUT_TEMP	Indoor Eva Out Temperature

0x829F	VAR_OUT_SENSOR_SAT_TEMP_HIGH_PRESSURE	NASA_OUTDOOR_HIGH_PRESS_TEMP	High pressure saturation temperature
0x82A0	VAR_OUT_SENSOR_SAT_TEMP_LOW_PRESSURE	NASA_OUTDOOR_LOW_PRESS_TEMP	Low pressure saturation temperature

Sollte passen. Da die EHS ja "eigentlich" eine Klimaanlage ist, ist EVA(porator) IN in Wirklichkeit der Condensator Out. Und den EVA OUT Sensor gibt es gar nicht.

 

[betaphi]

Puhhhh da bekomm ich Schweißausbrüche wenn ich sowas lese da darf nichts raus kommen, das ist ein Sicherheitsventil. Das geht idr. Nie auf…


Ich glaube die meisten HB bauen die Anlagen falsch ein.

Die Formel für das MAG und Fülldruck findet sich im Netz oder im Tabellenbuch des HB

Maxi, Maxi, Maxi. Die Leute müssen doch froh sein, wenn VL und RL richtig herum angeschlossen ist. Und jetzt erwartest du auch noch, dass die HB den Fülldruck mit allen Abhängigkeiten richtig berechnen? So richtig mit Formeln und so?
Ich glaube du merkst es selber, oder?

 

[Tempest]

Meine lief ja auch 1 Tag falschrum daher kann ich das nun wirklich nicht erwarten. 🫣

 

[GeorgL]

Ist denn 1,5 bar noch in Ordnung um vom Keller in die 2 Etage zu fördern?

Der Höhenunterschied vom Keller bis zum Dach ist im geschlossenen System nicht relevant für die Umwälzpumpe! Nur der Strömungsdruckverlust durch die Rohre ist ist relevant für die Umwälzpumpe. Dieser Strömungsdruckverlust hängt vom Durchmesser der Rohre und von der gesamten Länge der Rohre ab. Bei einer FBH kommen da schon einige Meter zusammen. Aber parallele Heizkreise einer FBH oder bei HKs werden nicht aufaddiert, sondern der längste Heizkreis oder der mit dem höchsten Druckverlust ist relevant. Daher ist es ja bei einer WP wichtig, dass die Rohrdurchmesser bis zur Unterverteilung nicht zu klein sind.
Wenn das Druckmanometer hinter der Umwälzpumpe sitzt, zeigt es beim Laufen der Pumpe einen höheren Druck an.

 

[Tempest]

Achso, also sind sie bei euch allen unterschiedlich. Halten denn die Drücke bei euch konstant oder müsst ihr ab und an nachfüllen?

 

[outie]

Achso, also sind sie bei euch allen unterschiedlich. Halten denn die Drücke bei euch konstant oder müsst ihr ab und an nachfüllen?

Dachheizzentrale hier, Druck hält wie am ersten Tag...nachfüllen bisher noch nie (ausser die Handwerker waren an der Anlage und bauten was um).

VG
Stefan

 

[shkmaxi]

Achso, also sind sie bei euch allen unterschiedlich. Halten denn die Drücke bei euch konstant oder müsst ihr ab und an nachfüllen?

Der Druck hält bei dir nicht weil dein ( sorry dafür ) dummer HB nichtmal in der Lage ist das MAG einzustellen oder vor dem WW-Bereiter ein Trinkwasser MAG einzubauen.

Die Frage der Fragen: Hast du überhaupt 2 Stück?

 

[outie]

Hat jemand eine Idee, woher SmartThings den Stromverbrauch her nimmt? Er passt ab und zu zu den angezeigten Werten im Display der WP, manchmal nicht, manchmal ungefähr.

Alles keine riesigen Abweichungen, aber halt wirklich mau, dass SmartThings nicht wenigstens kompensieren kann, was fehlt. Simpel einen COP anzeigen, Leistungsdaten, welche die FB auch kann, ggfs. bessere Visualisierung.

 

[shkmaxi]

Hat jemand eine Idee, woher SmartThings den Stromverbrauch her nimmt? Er passt ab und zu zu den angezeigten Werten im Display der WP, manchmal nicht, manchmal ungefähr.

Alles keine riesigen Abweichungen, aber halt wirklich mau, dass SmartThings nicht wenigstens kompensieren kann, was fehlt. Simpel einen COP anzeigen, Leistungsdaten, welche die FB auch kann, ggfs. bessere Visualisierung.

In wie weit weichen deine Daten aus der FB zu Smartthings ab?
Die "Tages"-Werte würde ich behaupten stimmen schon.
ggf. überträgt die Smartthings App nicht minütlich sondern zeitversetzt die Daten?

 

[shkmaxi]

Kleines Offtopic weil @outie mir dazu eine PN geschrieben hat.
Es gibt eine Seitenverkleidung und Abdeckung für die Rohre zum nachbestellen!
Aber ist nicht Lieferbar
Siehe Bild.

 

[outie]

In wie weit weichen deine Daten aus der FB zu Smartthings ab?
Die "Tages"-Werte würde ich behaupten stimmen schon.
ggf. überträgt die Smartthings App nicht minütlich sondern zeitversetzt die Daten?

Ich schau mir das rückblickend an, um Sync-Probleme zu reduzieren. In der App nutze ich „Energy“ und gehe auf „täglich“ und scrolle

Es ist nicht logisch, wie die Anzeige funktioniert:

Beispiele (erster Wert FB, zweiter ST)

15.03. 8,4 vs 8,44 (ok)
14.03. 8,2 vs 8,24 (ok)
13.03. 11,3 vs 11,39 (kleiner Rundungsfehler)
12.03. 11,8 vs 11,78 (ok)
11.03. 14,7 vs 15,1 (unlogische Abweichung)

Also alles Kleinzeug, aber die App hat wohl andere Quellen als die Anzeige am Display. Versteht halt keiner.

 

[PeterF]

Es gibt eine Seitenverkleidung und Abdeckung für die Rohre zum nachbestellen!
Aber ist nicht Lieferbar

Aber erfunden wurde es wenigstens schonmal !
Und nicht von den Schweizern !

 

[wemu13460]

Kleines Offtopic weil @outie mir dazu eine PN geschrieben hat.
Es gibt eine Seitenverkleidung und Abdeckung für die Rohre zum nachbestellen!
Aber ist nicht Lieferbar
Siehe Bild.

Das haben die dann doch tatsächich bei mir abgeschaut!!

 

[shkmaxi]

ggf. Offtopic, @All, mich würde es freuen weitere Daten unter der Datenbank ( Wärmepumpen Verbrauchsübersicht in-tostedt.de ) mit der Samsung EHS zu finden. Das ist ein netter Vergleich und ggf. auch Interessant für euch und euren Verbrauch.

 

[Schorsch49]

Hi zusammen - ich melde mich hier nochmals mit einem Status, nachdem mein HB nach seinem letzten Besuch der Meinung war, die Anlage sei jetzt so "ordentlich" eingestellt.

Kurzform zur Anlage:
Haus 220 qm mit 2 WE, EG mit FBH, OG mit HK. Samsung EHS Mono HT 14 kW im Keller, Hygienespeicher als Vorlauf-Reihenpuffer (Nachheizen WW mit DLE), gemeinsamer Heizkreis über WP (also Heizungsrücklauf ist WP-Vorlauf), Rohrverteilung (Wärmetauscher/WT mit Sekundärpumpe für FBH über aus Mischerausgang gesteuertes Proportionalventil), 10 HK, Überstromventil, eine einzige Pumpe (Grundfos Alpha 3) am AC-Pumpenausgang, WMZ, sep. Stromzähler

Das Problem vor Wochen war (ist), dass letztlich "gefühlt" der COP (Wärmemenge/el. Energie) ca. 20 % zu gering ist. Weiter war unklar, ob es wirklich ein Konzeptfehler ist, dass auf den Einsatz einer PWM-Pumpe verzichtet wurde.

Für mich passen etliche Aspekte, die ich derzeit bei der Konzeption sehe, nicht zusammen:

• Auch nach dem hydr. Abgleich liegt der Volumenstrom bei ca. 1000 l/h - wenn ich daran denke, dass die WP 14 kW liefern soll und die Werte in den Kapazitätstabellen mit einer Spreizung von 5 K durchgeführt sein sollen (Aussage eines MTF-Mitarbeiters, der sich beim letzten Besuch zugeschaltet hatte), dann weiß ich nicht, wie das gehen soll (außer mit deutlich höherer Spreizung).
• Trotz meines Hinweises hat der HB für die HK teilweise mit einer Spreizung von ca. 15 K gerechnet. Teilweise kamen dann so geringe Durchflüsse heraus, die gar nicht mehr über Drosselung eingestellt werden konnten. Begründung HB - Komforteinbußen (Geräusche der Thermostatventile bei höheren Volumenströmen. Mein Hinweis auf die hohe Spreizung hat der MTF-Kollege allerdings (schulterzuckend ???) zur Kenntnis genommen.
• Ist es (Aussage des HB) für die WP (Druckaufbau im Kompressor, Entspannung im WT) wirklich egal, statt wie eingemessen mit 5 (...6, 7, 8) K zu "fahren" mit knapp 15 K Spreizung (ich meine jetzt nicht die Konsequenz hinsichtlich Vorlauftemperatur). @betaphi hat mal über "Subcooling" berichtet. Wie verhält sich das denn umgekehrt: alles Kältemittel ist bereits deutlich vor dem Verlassen des WT in Dampfphase?
• Die Grundfos-Pumpe braucht derzeit verhältnismäßig wenig Energie. Eine bei der derzeitigen Anlageneinstellung wie von Samsung als "verpflichtend" gekennzeichnete, angeschlossene PWM-Pumpe würde sicherlich mehr brauchen, da sie scheinbar oft mit 100 % angesteuert wird. Sie lässt sich wohl auf 70 % begrenzen - bringt ein Tausch wirklich Vorteile?

Zwei weitere, grundsätzliche Fragen nach euren Erfahrungen:

• Wie weit kann (sollte) man die Spreizung am HK zumutbar verringern (Durchfluss erhöhen)? Ich könnte bei Änderung der Einstellungen vielleicht auf einen Gesamtvolumenstrom von 1500...1700 l/h kommen.
• Kann jemand Aussagen machen (Quellen nennen) zu technologischen, systembedingten Grenzen bei einer WP, wenn man die Spreizung deutlich gegenüber einem bei der Auslegung der WP zugrunde gelegten (optimalen) Betriebspunkt erhöht?

Danke für alle Rückmeldungen!

 

[JohnB]

ggf. Offtopic, @All, mich würde es freuen weitere Daten unter der Datenbank ( Wärmepumpen Verbrauchsübersicht in-tostedt.de ) mit der Samsung EHS zu finden. Das ist ein netter Vergleich und ggf. auch Interessant für euch und euren Verbrauch.

Bei der wird meine WP wohl wegen der q20-80 Regel rausfallen. Das Problem der misratenen Beratung / Planung sollte m.e. aber auch erfasst werden.

Um nicht-eingeweihten das zurückblättern zu ersparen: Einrohr Heizung, bekomme mit der Pumpe auf max. nur 200 l / h durch, die WP Taktet daher enorm und der Stromverbrauch ist jeseits von gut und böse.

 

[JohnB]

Meine lief ja auch 1 Tag falschrum daher kann ich das nun wirklich nicht erwarten. 🫣

Mit einem Tag falsch herum betrieben kann ich locker toppen: Oktober 2023 installiert, Januar 2024 Rohre gerichtet. Nur weil hier so viel Kompetenz vertreten ist war ich in der Lage dies fixen zu lassen.