Geotherm aktiviert zu früh die ZH

[dev5fr]

Hallo Gemeinde,

ich habe eine Geotherm exklusiv im Einsatz. Also eine Wärmepumpe mit integriertem Warmwasserspeicher.
Früher hat die Wärempumpe bis 45•C gearbeitet und dann bis 55•C die Zusatzheizung eingeschaltet.

Jetzt arbeitet der Kompressor bis 35•C und übergibt an die Zusatzheizung - mir rinnt die Kohle durch die Finger. Das kann doch nur ein Einstellungsproblem sein, oder? Ich habe leider nur die Bedienungsanleitung und keine Doku zu den „Experteneinstellungen“ um das mal zu überprüfen.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Gruß dev5fr

 

[Hausdoc]

Poste mal den genauen Typ...

Allein das Zusachalten des Zuheizers von 45° auf 55° ist schon unsinnig ( Weil so letztlich die Wrmwasserbereitung NUR über den Zuheizer läuft)

 

[dev5fr]

Sole-Wasser-Wärmepumpe
Typenbezeichnung : VWS 63/2
Artikelnummer: 0010002786

 

[Hausdoc]

Wieviel m² Wohnfläche werden damit beheizt?
Baujahr des Gebäudes? Dämmzustand? ( Bzw errechneter Wärmebedarf?


Grundsätzlich.
Die Wärmepumpe muss das Brauchwasser auch allein - ohne Zuheizer - erwärmen können. Dazu stellt man die Warmwassertemperatur eben auf z.b. 50° ein.

Der Zuheizer wird dann im Regelfall deaktiviert

 

[dev5fr]

Hi Hausdoc,

ich hab in den Unterlagen zum Haus rumgewühlt und aus der energetischen Berechnung 2 Seiten rausfotografiert. Hoffe Du kannst da was mit anfangen.

Ab 19h sind wir bei Nachbarn den Jahresabschluss zur Strecke bringen. Würde mich dann also erst morgen wieder melden.

Vielen Dank für Deine Unterstützung und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

P.S.: Die Wärmepumpe bietet bei abgeschalteter ZH als max. Temperatur nur 45•C an. Eine höhere Warmwassertemeperatur lässt sich nur mit ZH einstellen.

 

[Hausdoc]

Planungsfehler!!!!

Man dokumentiert einen notwendigen Heizbedarf von 9,4 KW und baut eine Wärmepumpe 5,9 KW ein....
Die fehlenden 3,5 KW , sowie rechnerisch die gesamte Warmwasserleistung muss der Zuheizer bringen.
Ein COP von 4,3 wie angegeben kann demmanch niemals erreicht werden.


Da rinnt dir also auch künftig Strom durch die Finger der direkt verbraten wird.

Auch wenn die 9,4 KW nur für den Auslegungsfall gelten ( z.b. -15°) ist die 6 KW Variante in meinen Augen zu klein.

Ich hätte da eine VWS 83/2 vorgesehen, die mit 8 KW wenigstens allein den Bereich bis - 10 KW allein abdecken kann

 

[dev5fr]

Ich davon ausgegangen, dass es sich um die 6KW handelt. Ich schraub morgen das Ding auf. Im Inneren ist laut Bedienungsanleitung ein Typenschild aufgeklebt.

Mit der Tatsache, dass der Kompressor bei 35•C aufhört und mit der ZH weitermacht hat das ja aber erstmal nichts zu tun, oder?

 

[Hausdoc]

Mit der Tatsache, dass der Kompressor bei 35•C aufhört und mit der ZH weitermacht hat das ja aber erstmal nichts zu tun, oder?

Bei den derzeitigen Außentemperaturen sicher nicht....

 

[Wolfhaus]

Was bedeutet das ca. 130m² Wohnfläche und 178m² Nutzfläche? Was sind die 48m² und wie sind die in das Haus eingebunden?
Die Wärmeberechnung geht von 178m² zu beheizende Grundfläche aus und veranschlagt dafür 53 kWh pro m² im Jahr.
Wenn das mal nicht für eine Auslegungstemperatur von 18 Grad berechnet wurde. Dann wird das mit einer 6kW Anlage noch grenzwertiger.

 

[dev5fr]

Das ist der Spitzboden. Diese Fläche ist nicht beheizt.

So wie ich vermutet habe, es ist die 6KW WP verbaut.

Das Heizen sehe ich gar nicht als kritisch an. Ich hab ganz selten mal eine Vorlauftemperatur von über 30•C. Da muss es schon richtig kalt sein. Zwischen 24-28•C ist eigentlich der Normalfall. Aktuell habe ich bei 7•C Außentemeperatur einen Vorlauf von 23•C.

Jetzt hat er gerade angefangen die FBH auf Temeperatur zu bringen. Obwohl ich die ZH für das Heizen nicht aktiviert habe, scheint er das trotzdem zu machen.

 

[Wolfhaus]

Das ist der Spitzboden. Diese Fläche ist nicht beheizt.

Aber in die Wärmeberechnung mit einbezogen. Wenn ich dann nur die 130m² zu Grunde lege, komme ich auf 72,7 kWh pro m² im Jahr was mir zu hoch erscheint.
Komischerweise komme ich auf die Werte der Wärmeberechnung wenn ich als Basis 178m² annehme. Wie auch immer, zumindestens wäre das zu deinen Gunsten.

Jetzt hat er gerade angefangen die FBH auf Temeperatur zu bringen. Obwohl ich die ZH für das Heizen nicht aktiviert habe, scheint er das trotzdem zu machen.

Das diese Art der Heizung fast ständig laufen soll ist dir bewußt?

Eigentlich sollte deine 6 kW Heizung jetzt noch keine Probleme machen.

 

[Hausdoc]

. Wenn ich dann nur die 130m² zu Grunde lege, komme ich auf 72,7 kWh pro m² im Jahr was mir zu hoch erscheint.

Das ist mir auch aufgefallen. Demnach eigentlich kein KfW 70 Haus .

Ich nehme an, daß es sich hier um ein Bauträgerhaus handelt....... mit entsprechenden Dämmsünden.

Welchen Stromverbrauch für Wärmepumpe hast du pro Jahr?

Jetzt hat er gerade angefangen die FBH auf Temeperatur zu bringen. Obwohl ich die ZH für das Heizen nicht aktiviert habe, scheint er das trotzdem zu machen.

Woran erkennst du das?

 

[dev5fr]

Das ist ein vom Architekten frei geplantes Haus, welches wir dann ausgeschrieben haben.
Ich glaube eher, dass die energetische Berechnung von einer „Flachzange“ durchgeführt wurde.

Wir haben mit 24er Porenbeton gebaut und in 140mm Steinwolle gepackt. Alles dreifach Verglasung. Der Klinker hat ja energetisch keine Bewandnis.

Was da berechnet wurde kann ich nicht nachvollziehen und ist gemacht worden, weil es sein muss.

Das OG ist mit 200m Dämmwolle plus 50mm Untersparrendämmung ausgeführt. Unter der Sohle ist eine Perimeterdämmung eingebracht - wie dick weiß ich nicht mehr.

 

[dev5fr]

Welchen Stromverbrauch für Wärmepumpe hast du pro Jahr?

Jetzt hat er gerade angefangen die FBH auf Temeperatur zu bringen. Obwohl ich die ZH für das Heizen nicht aktiviert habe, scheint er das trotzdem zu machen.

Woran erkennst du das?

Ich hab gerade in der Bedienungsanleitung nachgesehen. Die Zusatzheizung ist aktiv, wenn der ganz rechte Dreifachpfeil blinkt. Das ist aktuell der Fall.

Wir haben eine Strombdarf von ca. 5200KW/Jahr. Warmwasser und Heizung.

 

[Hausdoc]

Wir haben mit 24er Porenbeton gebaut und in 140mm Steinwolle gepackt.

Der Klinker hat ja energetisch keine Bewandnis.

Hier befürchte ich einen schlimmen Verdacht...
Die vorgesetze Klinkerfasade ist hinterlüftet?


Die energetische Berechnung mit 9,4 KW ohne Warmwasserbereitung klingt für ein 130 m² Haus plausibel.

Ich fürchte nur daß der tatsächliche Dämmzustand nicht einem Gebäude von 2010 entspricht.

Darum die Nachfrage, welchen Stromverbrauch du für Wärmepumpe binnen 1 Jahres hast.
Näherungsweise kann man dann den tatsächlichen Energiebedarf ermitteln...

Kannst du diese Daten nachreichen?

 

[Hausdoc]

Wir haben eine Strombdarf von ca. 5200KW/Jahr. Warmwasser und Heizung.

Das ist bei einem sehr geringen angenommenen COP ( wegen Zuheizung, "normal" wär ein Wert um die 4,0 incl Warmwasser) ) von 3,0 ein Gesamtengergiegehalt von über 15 MWH.
Das bedeutet, daß das Gebäude bei weitem(!!!) nicht KfW 70 entspricht und der tatsächliche Energiebedarf fast 100% über den berechneten Daten liegt.

Ich versuch grad rauszufinden, wie man die Betriebszeiten von Verdichter bzw Zuheizer auslesen kann.
Diese Daten wären auch interessant.


1200€ oder mehr Heizkosten sind für so ein Häuschen deutlich zu viel.

Beispiel: Für unser 112 m² Haus aus 1954/1958 kommen wir auf 700€


PS: Ich möchte gern möglichst präzise Daten abfragen um hier in deinem Fall auch sinnvoll helfen zu können.
So wie es dereit aussieht ist nämlich der gelegentliche Einsatz des Zuheizers notwendig.

 

[dev5fr]

Ich hab auf der Uhr 43.620KW/h stehen. Wir haben im August 2009 angefangen zu heizen (Estrichtrocknung). Bis dato also 100 Monate. Demnach haben wir einen Jahresverbrauch 5.235KW/h.

Betriebsstunden:
Kompressor 19616h / 50742 Starts
Zusatzheizung 463h / 1300 Starts

Ich suche gerade die Flächenberechnung und umbauten Raumes vom Architekten. Dem Energietyp un dseiner Berechnug trau ich nicht.

 

[Hausdoc]

Ich hab auf der Uhr 43.620KW/h stehen. Wir haben im August 2009 angefangen zu heizen (Estrichtrocknung). Bis dato also 100 Monate. Demnach haben wir einen Jahresverbrauch 5.235KW/h.

Betriebsstunden:
Kompressor 19616h / 50742 Starts
Zusatzheizung 463h / 1300 Starts

Ergibt 14,3 MWH Gesamtenergieverbrauch /Jahr.
Für 130 m² ist das deutlich zu viel!

Das sind 110 KWH/ m² p.a. incl Warmwasser
Der Architekt hat hier 56,4 excl Warmwasser ermittelt. Mit Warmwasser wären das um die 75.....

Differenz = 35 KWH/m²

Das sind unterm Strich über 50% mehr Heizkosten als dir verkauft wurde .

Da kommt meine Vermutung mit dem Wandaufbau/ Dämmung. Gibts hier von der Ausführung eine Bilddokumentation? Irgendwo existiert hier ein Ausführungsfehler. Dampfsperren überall korrekt und wirkungsvoll eingebaut?

 

[dev5fr]

Wir hatten bei diesen Bauabschnitten einen Sachverständigen vom VPB dabei. Der hat bei der Dämmung im OG (Dampfsperre etc.) interveniert und nachbessern lassen. Von der Fassadendämmung und den Maurerarbeiten war er begeistert.

Ich such immer noch die Berechnungen des Architekten. Fotos von Fassade und Dämmung gibt’s auch. Such auch raus.

Nachtrag zu den Zahlen vom Architekten o. Spitzboden:
- Fläche nach Wohnflächenverordnung: 146m2
- Fläche nach DIN277 (Teppichbodenfläche): 151,65m2
- Umbauter Raum: 642,26m

Hier die Bilder zur Fassadendämmung. Zu den Dämmarbeiten im OG hab ich leider keine Bilder gefunden.

 

[Hausdoc]

Ich such immer noch die Berechnungen des Architekten.

Diese Taupunktberechnung würde mich auch interessieren.....

Für mich sieht dieser Wandaufbau etwas seltsam aus.
Wo steht denn die Klinkerfassade drauf?