Verständnisfrage Verbrauch (Werte am Gasanschluss und von der Heizung gemessen)

[pleibling]

Hallo,

ich habe mal wieder eine Frage an die Profis hier. Ich greife mit einem Homematic Aktor die Werte vom Gasverbrauch ab (Kubikmeter) und die Heizung liefert die Verbrauchswerte (kWh).

Ich hätte nun erwartet, das die Werte relativ ähnlich sind - jedoch gehen diese Werte teilweise weit auseinander.

Die Umrechnung habe ich laut den Angaben meines Gasanbieters gemacht (kwh = qm x Brennwert x Zustandszahl).

Ist das so richtig? Oder habe ich einen Denkfehler?

 

[Hausdoc]

und die Heizung liefert die Verbrauchswerte (kWh).

Der Gaszähler liefert Verbrauchswerte!

Die Anzeige am Heizgerät ist eine sehr , sehr grobe Hochrechnung

 

[cephalopod]

Ich greife mit einem Homematic Aktor die Werte vom Gasverbrauch ab (Kubikmeter)...

Welchen hast du?
Welche Software?

 

[pleibling]

Aha, das erklärt es - dann verlasse ich mich eher auf die Werte des Gaszählers. Dachte die Heizung sollte genauer sein.

Danke für die Informationen @Hausdoc .

 

[pleibling]

Hi @cephalopod, ich nutze einen Homematic HM-ES-TX-WM mit einem ES-GAS-2 Zähler. Die sind an einer Homematic CCU3 angebunden und die Daten werden in Symcon erfasst.

Wenn es dich interessiert, dann habe ich hier noch mehr Informationen zur Technik die ich einsetze:

• Sonderbeitrag Hausautomation – Leibling.de
• Eigene Heizungssteuerung – Leibling.de
• Neuer ESXI Host – Leibling.de
• UniFi WLAN/Sicherheitslösung – Leibling.de
• Sophos SG 230 Rev. 1 mit OPNsense (inkl. Display) – Leibling.de

 

[cephalopod]

Ich habe es im ioBroker

Taktsperre, die 3459. - Wolf CGS-2-14/120 - Neueigentümerin ist ratlos.

Das ist mir klar, nur ist anfangs die Rücklauftemperatur ja 21 Grad. Ich glaube, ich bin einfach nur fassungslos darüber, WIE wenig der Kessel modulieren kann. @mops14 Irgendwann erreicht er dann die 7°C Übertemperatur im vorlauf und schaltet ab. Das ist normal. Selbst meine gut modulierende...

www.heizungsforum.de

 

[pleibling]

@cephalopod: Sieht schick aus, ich nutze Symcon seit über 15 Jahren. Ich habe alles miteinander verbunden:

• Hausautomation (Homematic IP, Homematic, Hue)
• PV (Wechselrichter/Batterie mit ModBus)
• Haushaltsgeräte (Roborock Sauger, Siemens Waschmaschine, Samsung Trockner)
• Unifi Geräte (Kameras, WLAN, Switsche, UDM Pro)

Da ich alles miteinander Verbunden habe, kann ich so ziemlich alles verbinden und basierend auf Zustände schalten. Gesteuert wird mit einer eignen GUI zuhause auf iPads und unterwegs mit der App oder per Alexa.

 

[cephalopod]

Auch die WW-Zirkulationspumpe integriert?

 

[pleibling]

Mir werden über Modbus die folgenden Geräte angezeigt:

address 08: slave #11, scanned "MF=Vaillant;ID=BAI00;SW=0205;HW=9602", loaded "vaillant/bai.0010015600.inc" ([PROD='0010015600']), "vaillant/08.bai.csv"
address 15: slave #2, scanned "MF=Vaillant;ID=70000;SW=0614;HW=6903", loaded "vaillant/15.700.csv"
address 52: slave, scanned "MF=Vaillant;ID=VR_70;SW=0109;HW=2903", loaded "vaillant/52.vr_70.csv"

Welche Werte man bekommt, kann man dann in den angegeben Dateien finden (z.B. 08.bai.csv), diese sind hier: ebusd-configuration/ebusd-2.1.x/de/vaillant at master · john30/ebusd-configuration

Die Zikulationspumpe könnte die VR_70 sein. Die Werte sind in der angehangenen Datei.

Ist das das, was du meinst?

 

[cephalopod]

?

Die Zikulationspumpe hat aber nichts mit der Heizung zu tun, sondern Pumpt das WW aus dem Speicher zu den Zapfstellen.
Hast du eine oder nicht?

 

[pleibling]

?

Die Zikulationspumpe hat aber nichts mit der Heizung zu tun, sondern Pumpt das WW aus dem Speicher zu den Zapfstellen.
Hast du eine oder nicht?

Ja, ich habe eine - weiß aber nicht ob das die ist, die ich oben angegeben habe. Könnte auch die sein um das Wasser für die Heizung zu mischen (Habe einen Heizkreis mit herkömmlichen Heizkörpern und einen mit Fußbodenheizung).

Wenn die oben nicht mit dabei ist, dann kann ich die wohl nicht erfassen.

 

[cephalopod]

Wenn die oben nicht mit dabei ist, dann kann ich die wohl nicht erfassen.

Sie wird oft mit einer mechanischen Schaltuhr geschaltet.
Läuft sie zu lange und zu oft gehen dadurch dreistellige € Beträge jährlich verloren.
Unbedingt nur bedarfsgerecht schalten!
Unsere hängt an einem Shelly Plug und läuft nur 3 Minuten vor dem Duschen.
Gestartet durch einen Shelly Button im Bad oder durch Alexa.

Oder durch unsere Spülmaschine, die hängt auch am WW (sehr empfehlenswert!),

Warmwasserzirkulation Smart machen

Nachdem ich den Stromverbrauch für mein Warmwasser gemessen habe (bei eingeschalteter Zirkulation von 8Uhr bis 22Uhr), möchte ich diese nun smart machen (Wlan-Steckdose und 3 Schalter). (Innerhalb von 24h liegt der Strombedarf für den 160L Warmwasserspeicher bei 30kWh für einen 4-Personen...

www.heizungsforum.de

 

[Claude-Michel]

Hallo,

ich habe mal wieder eine Frage an die Profis hier. Ich greife mit einem Homematic Aktor die Werte vom Gasverbrauch ab (Kubikmeter) und die Heizung liefert die Verbrauchswerte (kWh).

Ich hätte nun erwartet, das die Werte relativ ähnlich sind - jedoch gehen diese Werte teilweise weit auseinander.

Die Umrechnung habe ich laut den Angaben meines Gasanbieters gemacht (kwh = qm x Brennwert x Zustandszahl).

Ist das so richtig? Oder habe ich einen Denkfehler?

Kann es sein, dass der Zeitpunkt der zwei ermittelten Werten nicht der gleiche ist?
Ich glaube, dass der Tagesverbrauch an der Heizung erst Abends stimmt. Wenn du dann den momentanen Gasverbrauch z.B. mittags speicherst, stimmen die Kurven nicht überein.

 

[pleibling]

@Claude-Michel: Danke für deinen Tip. Ich denke jedoch nicht - dann müsste die Kurve ja parallel versetzt mit einem Tag sein, oder gehe ich da falsch in der Annahme?!?

 

[pleibling]

Sie wird oft mit einer mechanischen Schaltuhr geschaltet.
Läuft sie zu lange und zu oft gehen dadurch dreistellige € Beträge jährlich verloren.
Unbedingt nur bedarfsgerecht schalten!
Unsere hängt an einem Shelly Plug und läuft nur 3 Minuten vor dem Duschen.
Gestartet durch einen Shelly Button im Bad oder durch Alexa.

Oder durch unsere Spülmaschine, die hängt auch am WW (sehr empfehlenswert!),

Warmwasserzirkulation Smart machen

Nachdem ich den Stromverbrauch für mein Warmwasser gemessen habe (bei eingeschalteter Zirkulation von 8Uhr bis 22Uhr), möchte ich diese nun smart machen (Wlan-Steckdose und 3 Schalter). (Innerhalb von 24h liegt der Strombedarf für den 160L Warmwasserspeicher bei 30kWh für einen 4-Personen...

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Interessante Ansätze - habe ich noch gar nicht dran gedacht. Müsste ich mal prüfen. WW bei der Spülmaschine müsste ich ja nur schauen, wo angeklemmt ist, oder? Bei der Zirkulation, meinst du da die Kosten wegen Strom oder Gas? Wenn wegen Gas, könnte ich mir das dann so vorstellen, das das Wasser zirkuliert und dabei abkühlt - dadurch wird die Heizung angeregt das Wasser wieder zu erhitzen? Oder wie kann ich mir das vorstellen?

Danke für die interessanten Hinweise, an solche Dinge hatte ich noch gar nicht gedacht. Alles was das Thema Gas/Heizen betrifft, habe ich keine Erfahrungen.

 

[cephalopod]

WW bei der Spülmaschine müsste ich ja nur schauen, wo angeklemmt ist, oder?

Unter der Spüle in der Küche ist der Schlauch ganz schnell von Kalt auf Warm umgeklemmt.
Dann noch in der Steuerung umstellen und fertig.

Als "Bonbon" hängt sie bei uns an einer Shelly Steckdose, die den Verbrauch misst und automatisch die Zirkulation kurz startet, sobald sie eingeschaltet wird.
Wir lassen sie immer Nachts laufen und sie braucht dadurch das restliche warme Wasser im Speicher komplett auf.

Wenn wegen Gas, könnte ich mir das dann so vorstellen, das das Wasser zirkuliert und dabei abkühlt - dadurch wird die Heizung angeregt das Wasser wieder zu erhitzen?

Genau das.

Und das ist NICHT WENIG!

 

[Claude-Michel]

@Claude-Michel: Danke für deinen Tip. Ich denke jedoch nicht - dann müsste die Kurve ja parallel versetzt mit einem Tag sein, oder gehe ich da falsch in der Annahme?!?

So genau kann ich es dir nicht sagen. Da du nur einen Messwert/Tag/Zähler hast muss schon geprüft werden ob diese auch das gleiche anzeigen.
Wenn ich es richtig beobachten konnte, ist an der Heizung erst am folgenden Tag die Gesamtsumme der verbrauchten Energie richtig abzulesen. Mit dieser Energiemenge müsste der Gasverbrauch von 00:00 bis 24:00 korrelieren. Nur so eine Idee.