Junkers KS19 G6C 23

[Brennwärter]

Ah ok, falsch erinnert, oder mal wieder was aus der originalen ENEV. Dann muss wirklich eine Uhr rein.

 

[Grovvii]

Hallöchen... Ich nochmal, ich habe die Heizung ja jetzt auf "Sommer" umgestellt und auch auch die anderen Einstellungen leicht angepasst.
Und ich dachte jetzt, dass durch die Sommer Einstellungen die Heizung nur noch Warmwasser macht.
Jetzt war ich aber zufällig im Keller am Gaszähler und konnte sehen, wie dieser sich gedreht hat (letze Zahl am zähler) danach bin ich zur Heizung und könnte deutlich hören, wie diese "Arbeite" und das war auch sehr intensiv.
Das ging ca 1 Minuten so und hat dann aufgehört... Meine Frage ist jetzt, ob das normal ist?

 

[Grovvii]

Noch ein kurzer Anhang für Informationen.
Ich habe gesehen, wie ihr über die Zeitschaltuhr geredet habt... Wir haben eine... Aber in der Steckdose direkt. Bild unten

Und nochmals die Einstellungen die es jetzt sind.
Lg

 

[Brennwärter]

Die dürfte für die Zirkulationspumpe sein. Wo geht das Kabel denn hin?
Der Betrieb könnte die Warmwasserbereitung gewesen sein.
Wäre es evtl. ok, wenn du mal ein etwas größeres Bild (oder ein paar) von dem ganzen Heizungskram (Wasserboiler, Pumpen, Rohre, die Kabel, die hinten in den Kessel gehen, etc...) machst? Das würde enorm helfen, genauer zu wissen, womit ich es hier zu tun habe. Ist nicht schlimm wenn nicht, wäre aber eben sehr praktisch.

 

[Brennwärter]

Die meisten Knöpfe stehen jetzt richtig, nur der Mittlere von den 3 Großen steht noch auf 40, Der müsste mal auf 25, und die Kennlinie (linke Reihe, 2. von Oben) musst du eben noch ausprobieren. Die kannst du zu 95% noch runter stellen, und Die spart bei richtiger Einstellung auch das meiste Gas.

 

[Dr Schorni]

Ganz links der dritte von oben gehört so auf 15 oder 16

 

[Brennwärter]

Ganz links der dritte von oben gehört so auf 15 oder 16

In einem gut isolierten Haus schon, habe ich auch als zukünftigen Versuch vorgeschlagen, aber in vielen komplett unsanierten Buden wird es auch schon ab 18° AT kühl, also dachte ich mir, 18 ist fürs erste sicherer. Runterstellen und optimieren kann man immer noch, aber erstmal muss es halbwegs funzen.

 

[Grovvii]

Hier sind mal ein paar Bilder von der ganzen Anlage.
Ich habe gesehen, dass der Wasserdruck wieder gefallen ist... Ich habe diesen sonst immer auf so 1,6 ca gemacht. Soll ich das wieder machen ?
Und die beiden roten "Dinger" stehen glaube beide auf 3

 

[Dr Schorni]

Für die Heizgrenze werden verschiedene Daten zugrunde gelegt, sodass man die Heizgrenze und darauf bezogene Werte indiziert:

• nach der deutschen DIN 4108 T6 Wärmeschutz in Gebäuden und VDI 2067 Raumheizung: Berechnung der Kosten von Wärmeversorgungsanlagen wird die Heizgrenze bei 15 °C und die Innentemperatur bei 20 °C angenommen, man gibt HG20/15 an

Passt das nicht ist das HAUS eben sanierungsfällig, der Kessel genauso, die Gurke ist ja über 25 Jahr alt

 

[Grovvii]

Das Kabel von der Steckdose läuft übrigens zu diesem Teil.

 

[Brennwärter]

Da wir die Werte hier aber nicht kennen, und der Kessel eben auch nicht mehr der Jüngste ist, sage ich eben, ich gehe ich erstmal von schlechteren Werten aus, und probiere dann rum, ob man doch noch etwas mehr raus holen kann, oder nicht.

 

[Dr Schorni]

Schau mal WO das Kabel aus dieser Schaltuhr hingeht, eine WW-Zirkulationspumpe seh ICH nämlich KEINE.

Trinkwasser-Ausdehungsgefäß mit zu langer Stichleitung, womöglich nicht durchströmt = aus hygienischen Gründen unzulässig

 

[Brennwärter]

Das Kabel von der Steckdose läuft übrigens zu diesem Teil.

Genau diese Zirkulationspumpe meinte ich. Die fördert warmes Wasser vom Speicher (der runden Tonne links neben dem Kessel) durch die Rohre in deinem Haus, an allen Hähnen vorbei, und zurück in den Speicher.

 

[Dr Schorni]

Da wir die Werte hier aber nicht kennen, und der Kessel eben auch nicht mehr der Jüngste ist, sage ich eben, ich gehe ich erstmal von schlechteren Werten aus, und probiere dann rum, ob man doch noch etwas mehr raus holen kann, oder nicht.

Die einzustellenden Werte SIND bekannt.

 

[Brennwärter]

Und woher?

 

[Dr Schorni]

allgemeines Fachwissen , "War-schon-IMMER-so" oder Heizgrenze – Wikipedia

 

[Brennwärter]

Wenn denn jemand damals irgendwas berechnet hat, dann hast du absolut recht, aber leider ist bei 3/4 aller Anlage diesen Alters wahrscheinlich noch nie auch nur Irgendwas berechnet worden. Die Steuerung stand ja im 1. Post sogar noch auf Werkseinstellung! Ich würde mal raten, diese Anlage wurde etwa so geplant: Wie groß muss der Kessel sein? Ach egal, 20kW geht immer. Ey Jörg, gib mal 'n Expansionsgefäß! Wie groß? Nimm einfach irgendeins!
ich habe übrigens auch schon selber in solchen Buden gewohnt, bei 17° wurde es schon kühl und zugig, also muste ich auch eine dementsprechende Heizgrenze fahren. Die Lücke zwischen Rahmen und Klofenster hat wohl auch nicht geholfen...

 

[Brennwärter]

Das würde auch das unzulässige MAG erklären, und das fragwürdig nah an der Strömungssicherung hängende Zirkpumpenkabel.

 

[Techniker 2]

Mal etwas ganz anderes, Schauen Sie mal die Gasleitung, erstens Befestigungsschellen (nur eine Befestigung Schelle) ist wohl (der Rest) ein Fremdwort, der Rest sind dann die berühmten Lufthaken und was zu Denken gibt, dass die Gasleitung einfach zu dicht oben am Abgasrohr vorbeigeht, dafür gibt es genaue Installation Vorschriften..

 

[Brennwärter]

@Grovvii Die roten "Dinger" sind auch Pumpen. Eine ist für den Heizkreis, und Eine für Warmwasser. Die Heizkreispumpe fördert warmes Heizungswasser (schwarze stinkende Plörre, etwa Kategorie "Kriegt man davon Ebola???") vom Kessel in die Heizkörper, und die kalte Plörre läuft wieder zurück in den Kessel, und wird wieder erwärmt. Die Andere fördert die Ekelsuppe vom Heizkessel durch eine Rohrschlange im Warmwasserspeicher, wo das heiße Rohr dann das saubere Leitungswasser aufheizt. Das wird von dem Thermostat oben auf dem Speicher (Knopf neben dem Thermometer) gesteuert.

Die beiden weißen Dinger sind die Expansionsgefäße. Da drin ist im Grunde ein Wasserballon, und drum rum ist Stickstoff. Wasser kann man schlecht zusammen drücken, aber es dehnt sich leider aus, wenn man Es erhitzt. Ohne Ausdehnungsgefäß könnte es nirgendwo hin, und irgendwas würde platzen. Gase kann man aber sehr gut zusammen drücken, daher der Stickstoff. Das überflüssige Wasser füllt also den Ballon, und Der drückt den Stickstoff zusammen. Der Stickstoff drückt aber auch zurück, und hält damit den Wasserdruck in der Anlage, auch, wenn etwas abkühlt, und sich das Wasser zusammen zieht. Dann fließt eben zusätzliches Wasser vom Gefäß in die Anlage. Wenn so ein Gefäß leer, überfüllt oder kaputt ist, kann man es hören, wenn man dagegen klopft. Ein gesundes MAG (MembranAusgehnungsGefäß) macht "Dong! Dong!", ein leeres oder kaputtes Gefäß dagegen "Klock Klock". Klingt primitiv, funktioniert aber. Eigentlich muss der Druck bei der Wartung geprüft werden. Wenn Er zu niedrig ist, muss das Gefäß bei leerer Anlage wieder auf den richtigen Druck (0,1bar pro Meter Gebäudehöhe + 0,2bar) befüllt werden. Kann dein Techniker machen. Bitte niemals mit der Fahrradpumpe, denn der Sauerstoff aus der Luft wandert dann durch den Ballon, und lässt die Anlage gammeln. Dafür gibt es eigene Gefäßfüller zu kaufen. Wenn der Anlagendruck zu stark steig oder schnell fällt, kann es sein, dass was mit dem Gefäß nicht stimmt.

Die Zeitschaltuhr steuert die Zirkulationspumpe. Ein grüner Pömpel schaltet die Pumpe an, und ein Roter schaltet Sie aus. Aktuell läuft Sie also von 6:00 bis 9:00 und von 17:00 bis 21:00