Vorgewärmtes Wasser für Elektrischen Durchlauferhitzer? Was macht Sinn?

[Guitarfreak]

Guten Morgen,

bei unserem Einfamilienhaus (Baujahr 1933, 120m², Dach gedämmt, Fenster Isolierverglast, 2 Erwachsene und 2 Kinder) wird das Brauchwasser fürs Bad (Dusche, Badewanne und Waschbecken) dezentral über einen Stiebel Eltron Durchlauferhitzer erhitzt.
Die Gasheizung (bisher ein alter Vaillant VKS, ab September Buderus GB192-19) macht bisher nur Heizung, sonst nichts.

Da der Durchlauferhitzer auch für vorgewärmtes Wasser geeignet ist, interessiert mich aktuell, ob es eine sinnvolle Möglichkeit gibt, diese Funktion zu nutzen?
Macht eine Vorerwärmung des Wassers über Solarthermie Sinn? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten ohne die komplette Rohrsituation im Bad zu ändern?
Sehe ich das richtig, dass in so einem Fall das Wasser im Bad dann immer warm wäre, es also kein kaltes Wasser mehr gibt?

Vielen Dank für eure Hilfe.

 

[cephalopod]

Sinn macht eine elektrische Erwärmung von Warmwasser nur über eine Brauchwasserwärmepumpe.
Benötigt nur 1/3 des Stromes deines DLE.
Die Investitionskosten musst du gegenrechnen.
Eine Solarthermie halte ich für unwirtschaftlich, wäre eine deutlich umfangreichere Installation.

 

[Guitarfreak]

@cephalopod
Das mit der Brauchwasserpumpe habe ich schon auf dem Schirm, allerdings müsste ich dafür die Verrohrung bis ins Bad ändern (dorthin läuft aktuell nur eine Kaltwasserleitung). Das würde ich das nach Möglichkeit, zum aktuell Zeitpunkt, gerne vermeiden, da das Bad noch relativ neu ist und ich das ungern jetzt schon "kaputtmachen" würde.

 

[cephalopod]

Wie groß ist das Bad?
Es gibt auch kleine für die Wandmontage:

Panasonic 100L wandhängende Brauchwasserwärmepumpe A+

Lieferumfang bestehend aus: 1x 100L Brauchwasserwärmepumpe PAW-DHW100W-1 Neue Wärmepumpe zur effizienten Brauchwarmwasserbereitung Brauchwasser-Wärmepumpen sind eine besonders für Eigenheime geeignete effiziente...

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[Guitarfreak]

@cephalopod
Das Bad hat ca. 12 m², allerdings mit Dachschräge.
Danke für den Link, die kannte ich noch gar nicht

 

[KarlZei]

Hihi, kann man dann mit viel Farbe sicherlich auch schön machen. Dickes Teil an der Wand, daran befestigt ein Kaltwasseranschluss mit Sicherheitsgruppe, ein ansprechend designter Kondenswasserablauf, auf den Fliesen (?) verlegte Warmwasserleitung(en), 2 schicke Luftkanäle nach draußen. Das wird für Deine Frau sicherlich eine nette Herausforderung ;-)

Aber ernsthaft, ohne eine 'Neuverrohrung' sehe ich hier keine sinnvolle Alternative zum Durchlauferhitzer. Wie sieht denn eigentlich die restliche (Warm-)Wasserversorgung im Haus aus?

 

[Guitarfreak]

@KarlZei
Wir haben in der Küche und im Gäste-WC jeweils einen 5L Kleinspeicher für Warmwasser, ansonsten nur noch einmal Kaltwasseranschluss draußen für den Garten. Generell teilt sich Kaltwasser im Keller auf in einen Strang, der hoch ins Haupt-Bad geht, einen Strang für die Küche und einen Strang für Gäste-WC und Außenanschluss.

 

[kolobezka]

Guten Morgen,

bei unserem Einfamilienhaus (Baujahr 1933, 120m², Dach gedämmt, Fenster Isolierverglast, 2 Erwachsene und 2 Kinder) wird das Brauchwasser fürs Bad (Dusche, Badewanne und Waschbecken) dezentral über einen Stiebel Eltron Durchlauferhitzer erhitzt.
Die Gasheizung (bisher ein alter Vaillant VKS, ab September Buderus GB192-19) macht bisher nur Heizung, sonst nichts.

Da der Durchlauferhitzer auch für vorgewärmtes Wasser geeignet ist, interessiert mich aktuell, ob es eine sinnvolle Möglichkeit gibt, diese Funktion zu nutzen?
Macht eine Vorerwärmung des Wassers über Solarthermie Sinn? Oder gibt es noch andere Möglichkeiten ohne die komplette Rohrsituation im Bad zu ändern?
Sehe ich das richtig, dass in so einem Fall das Wasser im Bad dann immer warm wäre, es also kein kaltes Wasser mehr gibt?

Vielen Dank für eure Hilfe.

klar macht es Sinn, jede wärmer das Wasser ist das reingeht, desto weniger muss aufgeheizt werden das spart Kosten.
Wer die Waschmaschine, Spülmaschine an warmem Wasser betreibt spart auch Kosten

 

[cephalopod]

klar macht es Sinn, jede wärmer das Wasser ist das reingeht, desto weniger muss aufgeheizt werden das spart Kosten.

Und wenn es zu warm reingeht, wie machst du es beim Duschen wieder kalt, wenn nur eine Wasserleitung ins Bad geht?

Ohne eine neue Verrohrung wird es bei der teuersten Technik bleiben, warmes Brauchwasser zu erzeugen: DLE.

Was ist denn hinter der Wand an der der DLE montiert ist?
Vielleicht kann von dort aus ja ein Rohr zu einem Raum gelegt werden, wo eine BWWP Platz hat?
Notfalls Aufputz.
Das wäre minimalinvasiv.

 

[kolobezka]

Und wenn es zu warm reingeht, wie machst du es beim Duschen wieder kalt, wenn nur eine Wasserleitung ins Bad geht?

wenn es es zu warm reingeht, heizt der DLE nicht auf, ganz automatisch

 

[thaistatos]

Wenn nur ein Kaltwasserleitung ins Bad geht und da eine Toilette installiert ist, würde die auch immer warmes Wasser erhalten. Das mit einer BWWP zu erzeugen ist auch schon Luxus.

 

[cephalopod]

wenn es es zu warm reingeht, heizt der DLE nicht auf, ganz automatisch

Und du verbrennst dir den Pelz

 

[tricotrac]

Wer die Waschmaschine, Spülmaschine an warmem Wasser betreibt spart auch Kosten

Aber nur, wenn die Maschine durch den Hersteller dafür freigegeben ist. Ich habe in jungen Jahren eine Spülmaschine genau auf diese Art hingerichtet. Hat keine 4 Jahre gehalten.

 

[KarlZei]

klar macht es Sinn, jede wärmer das Wasser ist das reingeht, desto weniger muss aufgeheizt werden das spart Kosten.
Wer die Waschmaschine, Spülmaschine an warmem Wasser betreibt spart auch Kosten

Und die Energie für das Vorwärmen kostet nichts?

Generell teilt sich Kaltwasser im Keller auf in einen Strang, der hoch ins Haupt-Bad geht, einen Strang für die Küche und einen Strang für Gäste-WC und Außenanschluss.

Die angefragte Solarthermie scheidet aus meiner Sicht aus, weil viel zu aufwändig und damit zu teuer. Günstiger könnte eine Lösung mit einem kleinen Plattenwärmetauscher sein, der im Heizkreis hängt und das durchfließende Trinkwasser erwärmt. Funktioniert aber nur in der Heizperiode. Und ja, das Wasser wäre ohne weitere Maßnahmen dann immer warm. Das kann energetisch und hygienisch problematisch sein.

 

[kolobezka]

Aber nur, wenn die Maschine durch den Hersteller dafür freigegeben ist. Ich habe in jungen Jahren eine Spülmaschine genau auf diese Art hingerichtet. Hat keine 4 Jahre gehalten.

hätte anders auch nicht länger gehalten, behaupt ich mal

einfach freigeben
ich hab das vor Jahren schon genacht und keine Probleme. WW steht auf 60Grad. Spülmaschine und Waschnaschine.

Macht inzwischen nur noch Sinn, wenn das WASSER über Solar erwärmt wird. Die Energiekosten werden nächstes Jahr für alle Energien über €0.26kW/h steigen, eventuell könnte man mit ÖL etwas billiger kommen. Was dem einen Recht ist, ist dem anderen billig, sagt man.

 

[tricotrac]

hätte anders auch nicht länger gehalten, behaupt ich mal

Doch, hätte sie. Meine Schwester hatte zeitgleich eine identische Spülmaschine vom gleichen Hersteller, mit kaltem Wasser betrieben, hielt diese 12 Jahre durch.

 

[kolobezka]

Doch, hätte sie. Meine Schwester hatte zeitgleich eine identische Spülmaschine vom gleichen Hersteller, mit kaltem Wasser betrieben, hielt diese 12 Jahre durch.

wer weiss

 

[Defrost]

Wie groß ist das Bad?
Es gibt auch kleine für die Wandmontage:

Panasonic 100L wandhängende Brauchwasserwärmepumpe A+

Lieferumfang bestehend aus: 1x 100L Brauchwasserwärmepumpe PAW-DHW100W-1 Neue Wärmepumpe zur effizienten Brauchwarmwasserbereitung Brauchwasser-Wärmepumpen sind eine besonders für Eigenheime geeignete effiziente...

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So eine Maschine die auch noch Lärm macht, das wollte ich nicht im Badezimmer haben.

 

[cephalopod]

So eine Maschine die auch noch Lärm macht, das wollte ich nicht im Badezimmer haben.

Ich auch nicht, wer aber sparen will muss halt manchmal leiden...

Alternativen?

 

[Guitarfreak]

Schonmal vielen Dank für eure Antworten. So wie es aussieht wäre aktuell eine Brauchwasserwärmepumpe für den Keller inkl. neuer Verrohrung (Zirkulationsleitung?) wohl die sinnvollste Alternative. Da muss ich mir mal Gedanken machen, ob man das irgendwie umsetzen kann, ohne das komplette Bad auseinander zu reißen.