Vaillant VCW XE 180 nur 45 Grad Vorlauf

[tricotrac]

Sensoren und mechanische Teile würde ich selbst tauschen,

Hast du eine Gaskonzession, das du derartige Reparaturen ausführen möchtest ? Das Wort Fachbetriebspflicht am Gasgerät beinhaltet a l l e
Reparaturmaßnahmen über alle Gewerke wie Elektrik ; Trinkwasser oder Gas hinweg. Die Fachbetriebspflicht beginnt mit dem Eintritt der Gasleitung ins Gebäude und endet mit der Abgasmündung außerhalb.

 

[Grauguss]

Vielleicht habe ich etwas überlesen, aber: Ist ein Raumregelgerät oder eine witterungsgeführte Regelung angeschlossen?

 

[Hausdoc]

Die Drahtspirale vom Temperaturregler habe ich zusätzlich gereinigt, da sie belegt war

Ähm. Das ist der STB Fühler. Und der "Dreck" war Wärmeleitpaste.

 

[stone1982]

Vielleicht habe ich etwas überlesen, aber: Ist ein Raumregelgerät oder eine

Vielleicht habe ich etwas überlesen, aber: Ist ein Raumregelgerät oder eine witterungsgeführte Regelung angeschlossen?

Raumregelgerät VRT 90 regelt im Wohnzimmer.

 

[Grauguss]

Raumregelgerät VRT 90 regelt im Wohnzimmer.

Je nachdem, wie das VRT90 eingestellt ist, kann (und soll) es die Vorlauftemperatur beeinflussen. Was hast du am VRT90 eingestellt? Hast du das Raumregelgerät probehalber schon einmal abgeklemmt?

 

[cephalopod]

.

 

[Grauguss]

Nicht wirklich ....

Warum nicht?

 

[cephalopod]

Sorry, verwechselt

 

[stone1982]

Je nachdem, wie das VRT90 eingestellt ist, kann (und soll) es die Vorlauftemperatur beeinflussen. Was hast du am VRT90 eingestellt? Hast du das Raumregelgerät probehalber schon einmal abgeklemmt?

Habe ich auch schon mal abgeklemmt heute, ja.

Üblicherweise senke ich die Heizung über Nacht und tagsüber via Zeitregler am Raumthermostat ab. Momentan lasse ich das aber und regle nur über Raumtemperatur, da mir die Vorlauftemperatur zu niedrig ist und es aufgrund der niedrigeren Vorlauftemperatur zu lange dauert bis die Wohnung wieder die gewünschten 22 Grad erreicht hat. So bemerkte ich auch den Umstand mit der niedrigeren Vorlauftemperatur.

Grundsätzlich mal ein großes DANKE an alle! Super Forum hier.

 

[Grauguss]

Habe ich auch schon mal abgeklemmt heute, ja.

Bei abgeklemmtem Raumregler (d.h. nichts angeschlossen an den Klemmen 7,8,9 der Therme) sollte die Vorlauftemperatur der Einstellung an der Therme entsprechen - bei Stufe 7 etwa 70°C. Ist das dann der Fall?

 

[stone1982]

Bei abgeklemmtem Raumregler (d.h. nichts angeschlossen an den Klemmen 7,8,9 der Therme) sollte die Vorlauftemperatur der Einstellung an der Therme entsprechen - bei Stufe 7 etwa 70°C. Ist das dann der Fall?

Die Kabel direkt am Raumregler habe ich herausgedreht, keine Veränderung.

 

[stone1982]

oder hätte ich 7 - 9 an der Therme selbst herausdrehen sollen?

 

[Grauguss]

Wenn der NTC-Fühler in Ordnung ist (dessen Widerstand man zwecks Prüfung auch messen kann), könnte es an der Hauptplatine liegen - oder eventuell an der Reglerplatine der Therme (ist in die Hauptplatine eingesteckt). Leider altern die Elektronikbauteile (insbesondere Relais und Kondensatoren) und versagen nicht selten nach 20-25 Jahren Betrieb den Dienst. Das führt dann oft zu seltsamen Fehlern.

Ich hatte irgendwann das Problem, das meine VCW 180 XEU zuerst nicht mehr auf den Raumregler reagierte und später auch nicht mehr auf die Vorlauftemperatur-Einstellung an der Therme selbst. Das ließ sich damals nur durch den Wechsel der Hauptplatine lösen - darauf sitzt auch das Poti für die Vorlauftemperatur-Einstellung. Von der Hauptplatine gibt es wohl zwei verschiedene Varianten, da müsste man schauen, welche die richtige wäre.

Wenn die Vorlauftemperatur ohne Nachtabsenkung ausreicht (es also warm genug im Haus ist), könnte man die Sache erst einmal weiter beobachten. Die Nachtabsenkung spart ohnehin nur wenig Energie, das wird allgemein deutlich überschätzt.

 

[Grauguss]

oder hätte ich 7 - 9 an der Therme selbst herausdrehen sollen?

Das wäre egal, wenn an dem Kabel nichts mehr dran hängt und man Kurzschluss oder Störimpulse im Kabel selbst ausschließen kann.

 

[stone1982]

Wenn der NTC-Fühler in Ordnung ist (dessen Widerstand man zwecks Prüfung auch messen kann), könnte es an der Hauptplatine liegen - oder eventuell an der Reglerplatine der Therme (ist in die Hauptplatine eingesteckt). Leider altern die Elektronikbauteile (insbesondere Relais und Kondensatoren) und versagen nicht selten nach 20-25 Jahren Betrieb den Dienst. Das führt dann oft zu seltsamen Fehlern.

Ich hatte irgendwann das Problem, das meine VCW 180 XEU zuerst nicht mehr auf den Raumregler reagierte und später auch nicht mehr auf die Vorlauftemperatur-Einstellung an der Therme selbst. Das ließ sich damals nur durch den Wechsel der Hauptplatine lösen - darauf sitzt auch das Poti für die Vorlauftemperatur-Einstellung. Von der Hauptplatine gibt es wohl zwei verschiedene Varianten, da müsste man schauen, welche die richtige wäre.

Wenn die Vorlauftemperatur ohne Nachtabsenkung ausreicht (es also warm genug im Haus ist), könnte man die Sache erst einmal weiter beobachten. Die Nachtabsenkung spart ohnehin nur wenig Energie, das wird allgemein deutlich überschätzt.

Ist deiner Meinung nach der NTC Fühler in Ordnung, wenn ich diesen abziehe und die Therme auf über 70 Grad heizt?

Monentaner Stand ist, dass ich bei Reglerstufe 9 nur eine Vorlauftemperatur von 60 Grad schaffe, auch wenn das Raumthermostat auf 30 Grad aufgedreht ist.

Den Fühler zu tauschen wäre ja kein großer Aufwand.

Nochmals ein herzliches Danke an alle für das Engagement und Tipps!

 

[stone1982]

Wenn der NTC-Fühler in Ordnung ist (dessen Widerstand man zwecks Prüfung auch messen kann), könnte es an der Hauptplatine liegen - oder eventuell an der Reglerplatine der Therme (ist in die Hauptplatine eingesteckt). Leider altern die Elektronikbauteile (insbesondere Relais und Kondensatoren) und versagen nicht selten nach 20-25 Jahren Betrieb den Dienst. Das führt dann oft zu seltsamen Fehlern.

Ich hatte irgendwann das Problem, das meine VCW 180 XEU zuerst nicht mehr auf den Raumregler reagierte und später auch nicht mehr auf die Vorlauftemperatur-Einstellung an der Therme selbst. Das ließ sich damals nur durch den Wechsel der Hauptplatine lösen - darauf sitzt auch das Poti für die Vorlauftemperatur-Einstellung. Von der Hauptplatine gibt es wohl zwei verschiedene Varianten, da müsste man schauen, welche die richtige wäre.

Wenn die Vorlauftemperatur ohne Nachtabsenkung ausreicht (es also warm genug im Haus ist), könnte man die Sache erst einmal weiter beobachten. Die Nachtabsenkung spart ohnehin nur wenig Energie, das wird allgemein deutlich überschätzt.

NTC Fühler ist definitiv in Ordnung, habe gerade einen anderen zwecks Abklärung eingesetzt. Auch hier regelt der Vorlauf bei 60 - 65 Grad ab.

Hat es Sinn, wenn ich das VRT 90 mal herunternehme und stattdessen ein VRT 250 testweise anhänge bzw. ist dies überhaupt mit einer VCW 180 XE kompatibel?

Falls ja, brauche ich bitte einen Abschlussplan, denn ich denke nicht dass dieses auch wie das alte Raumthermostat auf Brücke 3-4 und 7-9 anzuschließen ist.

 

[Grauguss]

Wenn das Problem ohne angeschlossenen Raumregler genauso besteht, brauchst du hinsichtlich des Raumreglers nichts mehr zu probieren.

Der Raumregler gibt über die Klemmen 7, 8, 9 eine Spannung an die Therme, aus der sich die Soll-Vorlauftemperatur errechnet.

Wenn an den Klemmen 7, 8, 9 nichts angeschlossen ist, heizt die VCW 180, bis die Vorlauftemperatur erreicht ist, die an der Therme selbst eingestellt ist; Standard ist hier Stufe 7 mit 70-75°C.

Passiert das nicht, fallen mir nur die folgenden Fehlermöglichkeiten ein:
- NTC-Fühler defekt (hast du bereits ausgeschlossen)
- Induktion von Fehlspannungen an den Klemmen 7,8,9 (zur Prüfung das Kabel direkt an der Therme abklemmen)
- Vorrangumschaltventil klemmt
- Grundplatine defekt
- Reglerplatine defekt

Bei dubiosen Fehlern liegt es oft an den Platinen, die Elektronikbauteile halten nicht unbedingt ein Heizungsleben lang.

Wenn die Platinen getauscht werden sollen, musst du wissen, welche Variante du hast. Bei der neueren "Hybrid"-Variante, soll angeblich ein "HY" auf dem Platinenkasten stehen (war bei mir nicht zu sehen). Jedenfalls steckt bei der Hybrid-Version das Poti für die Vorlauftemperatur auf der Grundplatine, bei den älteren Geräten auf der Reglerplatine. Natürlich kann man das auch über die Nummern auf den Platinen abgleichen, dazu muss man aber ziemlich viel auseinander bauen. Falls die Platinen getauscht werden sollen (darf man selbst natürlich nicht machen ), ist Folgendes zu beachten:
- Keine gebrauchten Platinen verwenden - nur Neuware in ungeöffneter Originalverpackung.
- Langsam und mit Sorgfalt vorgehen, das Ganze ist ziemlich fummelig.
- Bei der Demontage alle Stecker sorgfältig kennzeichnen. Die Stecker sind oft brüchig, so dass die Kunststoffnasen leicht abbrechen, welche gegen Falschanschluss schützen sollen.
- Es ist extrem wichtig, das alles korrekt wieder angeschlossen wird!

Ich würde allerdings nicht gleich die Platinen tauschen lassen, wenn das Haus ohne Nachtabsenkung warm genug wird - 60°C Vorlauftemperatur sollten ja vermutlich reichen. Oft kommt im Laufe der Zeit ein weiterer Fehler dazu, so dass man die Ursache dann besser eingrenzen kann.

 

[Grauguss]

Hast du eigentlich mal den Schornsteinfegerschalter gedrückt? Dann sollte die Therme heizen, bis der Sicherheitstemperaturbegrenzer anspricht.

 

[stone1982]

Hast du eigentlich mal den Schornsteinfegerschalter gedrückt? Dann sollte die Therme heizen, bis der Sicherheitstemperaturbegrenzer anspricht.

Danke für deine Tipps.

Wenn ich 7 - 9 an der Therme abklemme, heizt die Therme bis 75 Grad. Schließe ich die Kabel wieder an, regelt das Gerät bei Reglereinstellung 9 bei 60 - max. 65 Grad ab.

Betätige ich die Schornsteinfegertaste heitz das Gerät auf ca. 75 Grad auf, schaltet die Flamme ab und heizt wieder auf. Jedoch dürfte 75 Grad die magische Grenze sein, drüber komme ich nicht. Die Druckanzeige am Manometer steigt zusätzlich auch auf 1,5 bar.

Wie es aussieht sind die 75 Grad wie schon geschrieben die magische Grenze, sowohl bei den abgeklemmten Kabel 7-8-9, als auch im Schornsteinfegerbetrieb.

Kann man mit diesen Infos etwas anfangen?

Danke für eure Unterstützung!

Liebe Grüße, Roland

 

[Grauguss]

Nach deiner Beschreibung liegt der Fehler vermutlich an der Steuerleitung (Kabel), die an den Klemmen 7, 8, 9 angeschlossen ist. Es gibt auch im Schornsteinfegerbetrieb eine Maximaltemperatur, die angeregelt wird, 75°C sind dafür durchaus o.k. Wenn deine Therme bei abgeklemmter Steuerleitung ebenfalls bis 75°C heizt, reicht das völlig aus. Eine höhere Vorlauftemperatur wirst du nicht brauchen.

Tritt das Problem der verringerten Vorlauftemperatur (max. 60°C) denn auch auf, wenn nur die Steuerleitung (Kabel) an den Klemmen 7,8,9 der Therme angeschlossen ist, der Raumregler (am anderen Ende des Steuerleitung) aber nicht? Dann dürfte es sich tatsächlich um Störung durch die Steuerleitung selbst handeln. Eine häufige Ursache dafür ist Induktion, z.B. wenn die Steuerleitung ohne Abschirmung parallel zu 230V-Leitungen verlegt wurde. Mit einem empfindlichen Multimeter kann man solche Spannungen messen, sofern an beiden Enden der Steuerleitung nichts angeschlossen ist.