HILFE: wenig Warmwasser bei kalten Außentemperaturen VSC S 196/3-5 200

[Warlock_2016]

Wie gesagt, bei uns war der Winter immer Mild. Wir bekamen immer gut Wärme über das Dach.

Warten wir mal diese Woche ab nach der Entkalkung. Ich gebe dann einen Update

 

[Warlock_2016]

Hallo Mad-Mike

Zur Anmerkung:

ich habe mir gerade die Fehlercodes noch anzeigen lassen über die Taste "i" und "-".

Dort werden die letzten 10 Fehler angezeigt. Dort steht drinnen F.04 und F.78

F.04. = Unterbrechung - Kollektor NTC - > NTC Defekt, Stecker locker/nicht aufgesteckt, Kabel defekt
F.78 = Falsche Konfiguration des Zubehörs --> elektrischer Anschuss des Zubehör nicht korrekt

Hast dies nicht zu sagen?

Gruss, Markus

 

[djb]

- + i habe ich auch gerade mal probiert...
bei mir steht nur F.78..... auf Platz 1, 2 und 5.
und die anderen Plätze sind voll mit "nnn" oder "---"

 

[djb]

Ich unterscheide da zwischen djb = hat noch nie funktioniert im winter
und bei dir ist dieses Problem seit kurzem...

Bei djb denke ich Kaltwasser tauchrohr fehlerhaft oder fühler falsche einsteck tiefe, oder sowas...
bei dir ist alles verkalkt = kein umtrieb bei der Speicherladung...

Also heute mit 6 Grad Außentemperatur und Sonne hattte ich komplett heißes Wasser... Einzig was mir aufgefallen ist, das Wasser in der Zirkulationsleitung war nach einigerzeit komplett eiskalt.... (trotzdem kam an den Hähnen ganz normal heißes Wasser)..

ist das so richtig?

 

[mad-mike]

Einzig was mir aufgefallen ist, das Wasser in der Zirkulationsleitung war nach einigerzeit komplett eiskalt....

Also entweder war das Wasser ist so warm das dies über den Brauchwasser Mischer runter gekühlt wurden ist (was ich aber nicht glaube, da neu und voll geöffnet)

oder aber das Zulauf Tauchrohr lässt die benötigte Wasser menge nicht nach strömen und wählt dann den weg über die Zirkulationsleitung... Dies ist leider Möglich...

Die Zirkulationspumpe ist in dem Moment auch kalt?

 

[mad-mike]

Achso die Fehler würde ich auf die Installation zurückführen...

 

[djb]

oder aber das Zulauf Tauchrohr lässt die benötigte Wasser menge nicht nach strömen und wählt dann den weg über die Zirkulationsleitung... Dies ist leider Möglich...

Die Zirkulationspumpe ist in dem Moment auch kalt?

Ja, die Pumpe (ist ja neben der Therme) ist dann auch kalt gewesen... Also das Rohr über und unter der Pumpe und natürlich die mit kaltem Wasser durchflossene Pumpe auch...


was meinst Du mit: "Achso die Fehler würde ich auf die Installation zurückführen..."
Was darf ich dem Monteur beim nächsten Besuch als Tipp geben ;-) ?

Was kann ich tun / ändern um den Zustand zu verbessern?
Welches ist das Zulauf-Tauchrohr?

 

[mad-mike]

was meinst Du mit: "Achso die Fehler würde ich auf die Installation zurückführen..."

Fehler wurde bei Installation des Heizgerätes verursacht und befindet sich seit dem im Speicher...

Was darf ich dem Monteur beim nächsten Besuch als Tipp geben ?

Mal gucken ob wir das ganze eingrenzen können...

Also Ich würde das Kaltwasser Tauchrohr aus dem Speicher rausholen und prüfen.

Dann befinden sich 2 Rückflussverhinderer in der Verrohrung. 1x kaltwasser -> zur Zirkulation (man könnte es ja testen diese vebindung zu verschließen um das Kaltwasser nicht mehr die Möglichkeit einer Fehlströmung zu geben...)
und 1x Zirkulation anschluss winkel.

Ich denke immer noch das nicht genug Kaltwasser nachströmen kann und sich deswegen den Weg über die Zirkulation sucht.

Und dazu kommt:

Ja, die Pumpe (ist ja neben der Therme) ist dann auch kalt gewesen... Also das Rohr über und unter der Pumpe und natürlich die mit kaltem Wasser durchflossene Pumpe auch...

Nicht das das Kaltwasser über die Zirkulation ""rückwärts"" fließt...

Die darf nicht kalt werden, dort befindet sich ein weiterer Rückflussverhinderer im Bauteil oberhalb der Pumpe...

(nur um sicherheitshalber Das bauteil unterhalb der Pumpe (Zwischen pumpe und rohr) hat ein Schlitz? für einen Schrauben Dreher?

Welches ist das Zulauf-Tauchrohr?

Ein Strohhalm im Wassertank. Sitzt unterhalb der Verschraubung im Kaltwasser zulauf und sollte von der länge her komplett bis zum Speicherboden Reichen...

 

[djb]

Cool... ich habe das Gefühl wir sind der Lösung auf der Spur...


Ja am Rohr unter der Pumpe ist ein Schlitz für einen Schraubendreher...

Und woran könnte es liegen, dass nicht genug Kaltwasser nachströmt?
Welcher konkrete Fehler könnte bei der Installation gemacht worden sein, dann kann ich den Monteur danach schauen lassen, die Anlage wird ja seit Einbau jährlich gewartet und zwar von der Einbaufirma ;-)

 

[mad-mike]

Welcher konkrete Fehler könnte bei der Installation gemacht worden sein,

Nein, bitte nicht falsch verstehen. Beispiel: Bei einer Installation schließe ich auch nicht immer sofort den Außenfühler an. So befindet sich ein Fehler im Speicher.

Wie gesagt ich kenne den VSC Solar nicht, kann aber durchaus sein das für den Betrieb damals eine Platine nicht angeschlossen wurde und deswegen eine Fehlermeldung im System zu lesen ist... nach dem dann alles Fertiggestellt wurde ist auch der Fehler weg, jedoch noch im Speicher.

Und woran könnte es liegen, dass nicht genug Kaltwasser nachströmt?

Kaltwasser tauchrohr verstopft.

Leider können wir so nichts weiter mehr machen. Weiter muss der Monteur machen...

Wie gesagt ich würde das Tauchrohr raus holen und an schauen.
Die Ganzen Rückfluss verhinderer prüfen-...
Einstecktiefe Temperatur fühler...

Dann könnte man (zu test zwecken) die Verbindung zwischen Kalt und Zirkulation trennen, Dann muss das kalte Wasser bis unten in den Speicher...

 

[djb]

Ich habe heute mal einen Testlauf mit einer Stoppuhr und Beobachtungen an den Rohren gemacht.

Dabei folgende Fakten gesammelt:
1. nach ca. 1 Minute Entnahme Heißem Wasser in der Dusche, wurde das Rohr der Zirkulationsleitung langsam kälter.
Und zwar in der Reihenfolge, dass zuerst das Rohr zwischen Therme und Pumpe kühler wurde und danach die Pumpe und danach das Rohr hinter der Pumpe zum Kreislauf....
(@mad-mike: Passt das ins Bild des Rückflusses? doch eigentlich nicht oder? Jetzt sieht es so aus, als würde das Kaltwasser aus dem Speicher kommen)

2. nach ca. 17 Minuten ist die Temperatur im Speicher von 46 Grad (bei eigestellten 53 Grad WW Temperatur) auf 14 Grad gesunken und in der Dusche wurde das Wasser immer kühler (dann nur noch lauwarm)...

Ich habe dann am Plattenwärmetauscher mal die Rohre gefühlt und die Temperaturen mittels Farbe dargestellt...:
(der Bogen, mit dem kalten Wasser führt zur Boiler-Lade-Pumpe, die natürlich auch kalt ist)
Danke für's Lesen und gerne weitere Tipps, damit ich die Richtigen Teile tauschen/prüfen lasse.

 

[mad-mike]

Ok, definitiv der Rückflussverhinderer der Zirkulationspumpe ohne Funktion. das sollte nicht passieren...

Wenn du den Stecker ziehst von der Pumpe kannst du den Schlitz der Pumpe um 90Grad drehen um ein Rückfließen zu verhindern.

Dann kann sich so kein Kaltwasser mehr in der Warmwasser leitung vermischen, Dann kannst du prüfen ob das Wasser dennoch zur Zirkulationsleitung in den Tank strömen kann... Das sollte nicht passieren.

Das was du markiert hast passt...
Zirkulationspumpe aus versteht sich nur für Test Zwecke...

 

[Horst45]

Hallo djb,
Ich geb auch gern mal meinen "Senf" dazu. Das Hauptproblem liegt meiner Meinung nach an der Schichtladeleitung vom Plattenwärmetauscher zum Speicher. Erfahrungsgemäß verkalkt der untere Anschluss am Speicher der über die Speicherladepumpe zurück führt. Die momentane Umwälzmenge reicht nicht aus um den Speicher schnell wieder auf Temperatur zu bringen.Das zweite kleinere Übel wurde ja schon erkannt. Die defekte Rückschlagklappe an der Zirkulationspumpe. Ich hoffe wir könnten helfen.

 

[djb]

Danke euch beiden.
Welches Rohr ist das genau dass verkalkt sein könnte? Sieht man das auf meinen Bildern ?
Ist der plattenwärmetauscher dann wohlmöglich noch in Ordnung ?

 

[Horst45]

Genauer gesag ist es der Speicher selbst. Unten links am Speicher befindet sich ein Messingwinkel. Der muss demontiert werden, und das Rohr vom Speicher geprüft werden.
Ich denke schon das der Plattenwärmetauscher ok ist. Aber alles nur Vermutungen .

 

[Warlock_2016]

Hallo Zusammen

bei uns war der Plattenwärmerspeichbr kaputt. 200 Euro.
Deshalb kam keine Wärme rein. Er war verkalkt. Wir habe zusätzlich die Heizung entkalken lassen und dann mit Druckluft durchgepustet.

Markus

 

[djb]

Wo kommt du her und kannst du eine Heizungsfirma empfehlen ;-) ?
200euro mit Einbau ?

 

[djb]

So nach 1 Monat habe ich doch in den sauren Apfel gebissen und die Heizungsfirma beauftragt. Die waren jetzt 4 Mal mit Ersatzteilen hier.

Ladepumpe getauscht
Zirkulationspumpe die Ventile getauscht
Plattenwärmetauscher getauscht
Mischventil getauscht....
diverse Verrohrung erneuert

und was soll ich sagen:
Es geht immer noch nicht....
heute hatte ich schön kaltes Wasser in der Badewanne.
12 Grad kam raus.
Noch schlechter als vorher...

Ich bin verzweifelt. Was kann ich noch prüfen, selber ausschließen?
(Kostenpunkt übrigens knapp 1300 €)

Hat jemand mal ein Foto von der eingebauten Speicherladepumpe?
Der Monteur hat die nämlich wieder ausgebaut und gedreht, weil die Einbaurichtung wohl nicht ganz klar war...

 

[MS-RS-MP]

Servus,

andere Frage, was macht das Gerät auf der I-Taste?? Will er WW machen? Wenn WW nur 12°C sind, ist nehme ich an, deine Heizung auch kalt?

Pumpe soll nach oben pumpen und links ca 40 von Oberkante Speicher raussaugen.


Gruß

 

[djb]

I sagt S.20
Speicher ist mittlerweile auf 35 hoch ... läuft aber auch schon 4 Stunden...
woran erkenne ich denn die korrekte Flussrichtung?
Das Rohr zwischen Pumpe und Speicher ist kochend heiß.
Das Rohr zum mischventil und ein Rohr was vom Wärmetauscher in den Speicher geht ist handwarm...