Condens 5700i WT Erfahrungen, Probleme und Tipps

[Alan Smith]

Der Groschen ist noch nicht gefallen. Wann braucht man das und was ist dann die Folge?
Aktuell steuert eine Junkers EU2d die Heizung Kanal 1 und Warmwasser Kanal 2 "parallel" /synchron.

 

[cephalopod]

Wann braucht man das und was ist dann die Folge?

Was genau meinst du?
Irgendein Regler wird auf jeden Fall benötigt.

 

[Alan Smith]

Der Regler steht nicht zur Disposition. Die Kritik war, dass der CW100 keine separate WW-Zeitsteuerung kann. Deshalb möchte ich wissen, wann man diese benötigt und was passiert, wenn diese nicht aktiv ist. Kann man nachts nicht "warm" duschen oder dauert es nur etwas länger bis warmes Wasser bereit steht?

 

[cephalopod]

Es macht Sinn das Wasser unabhängig von der Heizung zu erwärmen.
Wir starten morgens eine halbe Stunde vor der Heizung damit.
Vormittags kann es deaktiviert werden, wenn keiner zu Hause ist.
Abends schalten wird es so rechtzeitig ab, damit der Speicher nachts kalt herumsteht.
Das alles kann einige 100€ im Jahr ausmachen.

Dazu kann IMHO die Vorlauftemperatur Anhebung nur beim CW400 eingestellt werden.
Wir erwärmen das WW mit 5K über Soll und beugen so wirksam der Verkalkung vor. Darüber hinaus ist der Brennwertnutzen besser.

 

[rechenzwo]

Wenn der Regler noch nicht feststeht, dann kannst ja alle Informationen vorab berücksichtigen. Vom CW100 und CW400 kannst Du die Bedienungs- und Installationanleitungen runterladen. Die EasyControlApp kannst Du installieren und den Demomodus aufrufen. Da siehst Du alle potentiell vorhandenen Funktionen.
Dann überlegst Dir welche Variante alles kann, was Du brauchst. Der Preisunterschied der Regler dürfte in Anbetracht des Gesamtvolumens der Operation wohl zu vernachlässigen sein.
Nach meinem Dafürhalten, ist der CT200 nur dann sinnvoll, wenn man wirklich die Heizung aus der Ferne bedienen will, oder mittels den Heizkörperthermostaten eine Einzelraumregelung einrichten will.

Bislang war diese integriert, wurde programmiert, korrigiert und lief seitdem ohne Probleme. Es gab keinen Anlass, außer der Sommerzeit - Umstellung und dem Wochenprogramm für den Ruhestand.

Immerhin geht beim CT200 die Uhr immer richtig

 

[Alan Smith]

Angeboten wurde der Regler CW100. Vorgeschlagen zur Abstimmung mit dem HZB habe ich den CW400 aufgrund der getrennten WW-Zeiten und erweitertem Einstellumfang. (Bedarf im Ruhestand nicht wirklich vorhanden) Der App gesteuerte CT200 wird es definitiv nicht.

 

[Alan Smith]

Dazu kann IMHO die Vorlauftemperatur Anhebung nur beim CW400 eingestellt werden.
Wir erwärmen das WW mit 5K über Soll und beugen so wirksam der Verkalkung vor. Darüber hinaus ist der Brennwertnutzen besser.

Dazu bräuchte ich eine Erläuterung. Welches Soll? Wird der Speicher nicht mit der max. Leistung 30KW geladen? Verkalkung ab 60° C?

 

[cephalopod]

Die WW Solltemperatur haben wir auf 41 Grad eingestellt.
Die Kesseltemperatur lädt den Speicher mit +5K, also 46 Grad.
Die 120 Liter sind in ca. 20 Minuten wieder warm.

Ab Werk sind oft +20 oder mehr eingestellt. Bei 60 Grad WW Soll.
Dadurch gibt es keinen Brennwertnutzen und an der 80 Grad heißen Heizwendel fällt Kalk aus.

... mit der max. Leistung 30KW ...

Wer hat 30 kW????
Wie groß ist die Hütte?

Wir haben 14 kW uns selbst die sind für unser EFH zu viel.

 

[Alan Smith]

Die Condens 5700i moduliert die Heizung von 3 - 22 KW (10 - 74%) und Warmwasser von 3 - 30KW. (10 - 100%)
Ich habe die Einstellung beim CW400 gefunden:

Vorlauftemperatur Erhöhung
0 ... 40 K: Überhöhung der vom Wärmeerzeuger angeforderten Vorlauftemperatur zur Aufheizung des Warmwasserspeichers. Die Grundeinstellung hängt vom installierten Wärmeerzeuger ab

Etwas "schwammig": Welche Vorlauftemperatur fordert der Wärmeerzeuger "ab Werk", die dann mit dem CW400 um 0 - 40 K erhöht werden kann? Die Therme selbst hat den Menüpunkt nicht. Empfehlung ist nur. <55°C bei kalkhaltigem Wasser.

 

[rechenzwo]

Etwas "schwammig"

Das gilt glaube ich für alle Anleitungen dieses Herstellers. Ich mußte auch an der einen oder anderen Stelle einfach mal was einstellen, dann beobachten, was passiert, dann --> Aha, so ist das gemeint.
Mal eine andere Frage: Ist der integrierte Speicher in dem Gerät genauso gut isoliert wie ein externer? Braucht man es wirklich so komfortabel? Ich hab seit je her nur Durchlauferhitzer gehabt, und hatte nie das Gefühl mir fehlt etwas. (Hab aber sehr kurze Wege)

 

[cephalopod]

Die Condens 5700i moduliert die Heizung von 3 - 22 KW (10 - 74%) und Warmwasser von 3 - 30KW. (10 - 100%)

Wer hat die Leistung ausgesucht?
Werden die 22 kW Heizleistung wirklich benötigt?
Gibt es kein anderes Gerät, das tiefer moduliert?
Mit 3 kW Mindestleistung wird das Teil vermutlich oft ins Takten kommen, nicht gut

Meine alte ZSB 14-5 moduliert von 2-14 kW.

 

[Alan Smith]

Ist der integrierte Speicher in dem Gerät genauso gut isoliert wie ein externer? Braucht man es wirklich so komfortabel? I

Keine Ahnung. Es sind 42l.Bisher gibt es für 3 Etagen einen 120l-Speicher mit Zirkulation , dessen Heizkreis nun undicht ist. Die Therme im Bad des Dachgeschoss, Küche im Erdgeschoss, Bad im "Keller".
Wärmeverlust interner 42l- Speicher 72W Energieeffizienz A
Wärmeverlust 120l Speicher 37W + Bereitschaft 0,9KWh/Tag. Energieeffizienz A

 

[Alan Smith]

Gibt es kein anderes Gerät, das tiefer moduliert?
Mit 3 kW Mindestleistung wird das Teil vermutlich oft ins Takten kommen, nicht gut

Vaillant hat die VCI mit 20l-Speicher und 20 bzw. 25KW. Die gehen auch nur bis 3 KW runter.

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Rechnerisch sind es minimum 13 W/m3 .

 

[cephalopod]

Vaillant hat die VCI mit 20l-Speicher und 20 bzw. 25KW. Die gehen auch nur bis 3 KW runter.

Das macht es nicht besser.

 

[Alan Smith]

Beim internen Speicher müsste es 2 Aufheizmodi geben. Aufheizen für den "Komfort",so dass Warmwasser vorgehalten wird. (ECO, Komfort) und "Umschaltung" auf Durchlauferhitzer, wenn der Inhalt zur Neige geht bzw. abkühlt.

 

[Alan Smith]

Mit welcher Vorlauftemperatur wird der interne Speicher geladen, wenn es nicht mit dem CW400 eingestellt wird, sondern ein CW100 montiert wurde, welcher diese Option nicht hat?

 

[cephalopod]

Die Geräte mit internem Speicher kenne ich nicht, bin von von einem externen ausgegangen.
Wieso muss es denn überhaupt so ein Gerät werden?
Ist PV vorhanden oder soll sie später mal kommen?

 

[Alan Smith]

Dieser Faden / Thread bezieht sich auf die Condens 5700i mit internem Speicher. Diese wurde gewählt, weil keine 120l-Wasser ständig verfügbar sein müssen, ein Durchlauferhitzer aber weniger WW-Leistung hat, die Leitungswege u.a. zu lang sind und der 42l-Speicher somit ein Kompromiss ist.

Die Empfehlung der < 55°C WW bei kalkhaltigem Wasser lässt auf eine Vorlauftemperaturerhöhung um 5K schließen.

 

[cephalopod]

Diese wurde gewählt, weil keine 120l-Wasser ständig verfügbar sein müssen, ...

Warum ist das problematisch?
Die 3 kW Mindestlast im vergleich zu 2 kW bei externen Speichergeräten wiegt schwer.

Was ist jetzt mit PV?

 

[Alan Smith]

PV ist nicht geplant und die aktuelle CERASTAR ZR24-3 moduliert von 11 - 24 KW.