Buderus GB172-14 mit RC310 taktet sehr viel

[DrTurbo]

Hallo,

wir haben in unserer Wohnung o.g. Therme. Diese taktet 4-5 die Stunde kurz an. Zur Wohnung:Ergeschosswohnung BJ93 im Mehrfamilienhaus. 76qm, 30er Porotonmauerwerk, Zweifachverglasung. Ich würde sagen Bauweise Mittel?!?

Derzeitige Parameter:
Fußpunkt 25
Endpunkt 60
Max. Vorlauf 60
Min. Außentemperatur -10
Gebäudeart Mittel
Heizen 21,5
Absenken 17
Pumpe moduliert nach Brennerleistung

Mich wundert, dass der Brenner permanent taktet und nicht die Leistung runtermoduliert. Sind hier ggf. Parameter falsch?

 

[cephalopod]

Ja, und deswegen bestimmt die Heizkörper zu.

 

[DrTurbo]

Ja, und deswegen bestimmt die Heizkörper zu.

Dem kann ich nicht ganz folgen?!?

 

[cephalopod]

Was passiert denn, wenn du alle Thermostatköpfe auf 5 stellst?

 

[DrTurbo]

Dann erhöhen sich natürlich die Laufzeiten. Aber alle will ich nicht voll aufdrehen. Im Wohnzimmer gern. Aber in den Schlafräumen etc. Hätte ich es gern kühler. Oder kann es sein, dass die Therme quasi gar nichts zu tun hat und quasi grad unter ihrer min Leistung arbeitet?

 

[cephalopod]

Dann erhöhen sich natürlich die Laufzeiten.

Ich wollte eigentlich wissen, was mit der Raumtemperatur passiert.
Wenn eine Heizung optimal sparsam eingestellt ist, dann darf sich die Raumtemperatur dadurch nicht verändern.
Wenn sie es doch tut, ist die Heizung zu warm eingestellt.

 

[DrTurbo]

Also sollte bei komplett geöffneten Ventilen die gewünschte Raumtemperatur, die an der Therme eingestellt ist, nicht überschritten werden?

 

[cephalopod]

An der Therme stellst du keine Raumtemperatur ein, wenn du einen Außentemperatur Fühler hast!

 

[DrTurbo]

Ich meine die Einstellungen hier

 

[cephalopod]

Das ist keine reale Raumtemperatur, sondern die Parallelverschiebung der Heizkurve.

 

[Heizungsdoc]

Die Therme kommt nicht gross zum runtermodulieren bei der Wohnungsgrösse und zugedrehten Heizkörpern . Die Startleistung liegt bei 7 kw und dann moduliert sie erst runter. Natürlich ist dann die Vorlauftemperatur zu schnell erreicht und das Gerät geht wieder aus. Sie hat 3,4 kw Mindestleistung. Das reicht ja schon für die ganzexWohnung.

 

[DrTurbo]

Die Therme kommt nicht gross zum runtermodulieren bei der Wohnungsgrösse und zugedrehten Heizkörpern . Die Startleistung liegt bei 7 kw und dann moduliert sie erst runter. Natürlich ist dann die Vorlauftemperatur zu schnell erreicht und das Gerät geht wieder aus. Sie hat 3,4 kw Mindestleistung. Das reicht ja schon für die ganzexWohnung.

Ales vernünftige Heizkurve einstellen und fertig?

 

[DrTurbo]

Das ist keine reale Raumtemperatur, sondern die Parallelverschiebung der Heizkurve.

Mist ja irgendwie dumm. Bei welcher Temperatur sollte man dann die Raumtemperatur einstellen. Es gibt ja auch noch den Punkt Raumtemperatur Offset obwohl kein raumthermostat abgeklemmt ist

 

[Heizungsdoc]

Kannst den 310 auch als Raumthermostat verwenden. Dann raus aus der Therme und in den Führungsraum sowie die entsprechenden Einstellungen vornehmen.

 

[DrTurbo]

Naja. Ist jetzt so installiert. Wir hatten vorher eine Junkers ZSR 18-11 23 ae ohne Außenfühler mit TRQ21. Das war imho auch Mist. Die anderen Räume wurden grad in der Übergangszeit überhaupt nicht warm.
An der Therme hatten wir übrigens den Regler immer auf 3. Ich glaub das begrenzt den Vorlauf auf ca. 60°. Bin mir nicht mehr ganz sicher.

 

[cephalopod]

Mist ja irgendwie dumm. Bei welcher Temperatur sollte man dann die Raumtemperatur einstellen.

Nicht dumm, sondern richtig.
So niedrig wie möglich.

Es gibt ja auch noch den Punkt Raumtemperatur Offset obwohl kein raumthermostat abgeklemmt ist

Hier irrelevant.

Absenken 17

In einer Wohnung nicht nötig, nachts lieber ganz aus!

Kannst den 310 auch als Raumthermostat verwenden. Dann raus aus der Therme und in den Führungsraum sowie die entsprechenden Einstellungen vornehmen.

Wenn nur ein Raum bewohnt ist, kann man das so machen.
Wenn ein zweiter dazu kommt, wird damit NIEMAND glücklich.

Die Startleistung liegt bei 7 kw und dann moduliert sie erst runter. Natürlich ist dann die Vorlauftemperatur zu schnell erreicht und das Gerät geht wieder aus. Sie hat 3,4 kw Mindestleistung. Das reicht ja schon für die ganzexWohnung.

Das Takten wird man immer haben, wenn die VL-Temperatur aber ausreichend niedrig ist und alle HK voll offen sind, fliegt die Therme ggf. nicht so oft mit Brennersperre raus.

 

[DrTurbo]

Nicht dumm, sondern richtig.
So niedrig wie möglich.

Hier irrelevant.

In einer Wohnung nicht nötig, nachts lieber ganz aus!


Wenn nur ein Raum bewohnt ist, kann man das so machen.
Wenn ein zweiter dazu kommt, wird damit NIEMAND glücklich.


Das Takten wird man immer haben, wenn die VL-Temperatur aber ausreichend niedrig ist und alle HK voll offen sind, fliegt die Therme ggf. nicht so oft mit Brennersperre raus.

Das Takten wird man immer haben weil Wärme nichtausreichend abgeführt werden kann richtig? Macht es Sinn die Therme in der Leistung zu begrenzen?

 

[cephalopod]

Das Takten wird man immer haben weil Wärme nichtausreichend abgeführt werden kann richtig?

Ja.
Mit offenen Heizkörpern, kannst du dich ggf. wenigstens über die Startphase retten.

Macht es Sinn die Therme in der Leistung zu begrenzen?

Nö, das Problem ist nicht die Maximalleistung, sondern die MINIMALE!

 

[Heizi54]

Bitte beachten: Mit der RC310 hat Buderus eine neue Bezeichnung eingeführt. Die Parallelverschiebung der Heizkennlinie bei der witterungsgeführten Vorlauftemperatur nennt sich jetzt nicht mehr "Raumtemperatur", sondern "Temperatur-Offset"!!!

Zur Geschichte
Mit der Einführung der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung (vermutlich Anfang der 1980er Jahre), nannte man die Parallelverschiebung der Heizungskennlinie --> Parallelverschiebung. Dieser an und für sich präzise Begriff konnte sich aber nicht durchsetzen, wenngleich er aus den Bedienungs- und Serviceanleitungen nie gänzlich verschwunden war.

Irgendwann kam dann jemand auf die Idee die Parallelverschiebung in "Raumtemperatur" umzutaufen. Bei der raumtemperaturgeführten Vorlauftemperaturregelung passt das dann auch. Es passt aber auf keinen Fall bei der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung. Hier denken die meisten Bediener immer wieder, wenn sie eine "Raumtemperatur" von 21 einstellen, dann sollte sich irgendwann eine tatsächliche Raumtemperatur von 21°C ergeben. Leider völlig falsch, weil hier in Wirklichkeit nicht ein Temperaturwert, sondern nur die Parallelverschiebung der Heizkennlinie eingestellt wird.

Getreu der Devise, öfter mal was Neues, wird auf der S. 19 der Installationsanleitung des RC310 der Begriff des "Temperatur-Offset" anstelle der "Raumtemperatur" verwendet. Es wird auch gleich vermerkt, dass es sich um die Parallelverschiebung handelt.

Zusammengefasst: Parallelverschiebung = (eingestellte) Raumtemperatur = Temperatur-Offset

Mich würde mal interessieren, ob die anderen Heizungshersteller beim Begriff der Raumtemperatur bleiben oder auch nach Temperatur-Offset wechseln.

 

[tricotrac]

Zusammengefasst: Parallelverschiebung = Raumtemperatur = Temperatur-Offset

Was bedeutet denn dann die Fachbegriffe : "Neigung" und "Niveau" ?