Brennerstörung BRE1 Typ 1.1

[Henry057]

Hallo Forumsmitglieder,
hab da ein Problem mit dem BRE 1.1.
Kessel ist ein G115
Brenner ging immer auf Störung hab mal den Brenner aufgemacht und fest gestellt das bei der Mischeinheit der vordere Ring ziehmlich abgebrannt war.
Hab dann diese erneuert gegen eine vom Typ her gleichwertige, Brenner ging dann in der nachfolgenden Zeit wieder auf Störung, die Dichtung der Mischeinheit wurde natürlich erneuert.
OK, dann mal die Düse gewechselt Steinen H 0,6 60° Öldruck ( laut Tabelle 11 Bar + - 2,5 Bar ) eingestellt auf 13 bar CO2 12,5% CO 100 ppm Brenner zündet sanft und ruhig und läuft auch sauber.
Läuft dann eine Weile und schaltet dann ab, nach der Kesselabkühlfase läuft er dann wieder an - ab und zu läuft er weiter - ab und zu geht er wieder auf Störung.
Im Ölfilter keine Blasenbildung erkennbar bei Anlaufen nach der Entstörung.
Nach dem Zünden leuchten alle beiden LED der Infrarot - Flammenüberwachung also dürfte die in Ordnung sein.
Was könnte da sonst noch fehlen ?

 

[Henry057]

Hätte noch eine Frage.
Könnte es eventuell noch das Brennerrelais sein oder die Düsenvorwärmung.
Was hätte die Düsenvorwärmung im intakten Zustand für einen Wiederstandswert wenn ich den durchmessen würde, wäre eventuell auch noch ein Störungsauslöser.

 

[1731]

Hallo Forumsmitglieder,
hab da ein Problem mit dem BRE 1.1.
Kessel ist ein G115
Brenner ging immer auf Störung hab mal den Brenner aufgemacht und fest gestellt das bei der Mischeinheit der vordere Ring ziehmlich abgebrannt war.
Hab dann diese erneuert gegen eine vom Typ her gleichwertige, Brenner ging dann in der nachfolgenden Zeit wieder auf Störung, die Dichtung der Mischeinheit wurde natürlich erneuert.
OK, dann mal die Düse gewechselt Steinen H 0,6 60° Öldruck ( laut Tabelle 11 Bar + - 2,5 Bar ) eingestellt auf 13 bar CO2 12,5% CO 100 ppm Brenner zündet sanft und ruhig und läuft auch sauber.
Läuft dann eine Weile und schaltet dann ab, nach der Kesselabkühlfase läuft er dann wieder an - ab und zu läuft er weiter - ab und zu geht er wieder auf Störung.
Im Ölfilter keine Blasenbildung erkennbar bei Anlaufen nach der Entstörung.
Nach dem Zünden leuchten alle beiden LED der Infrarot - Flammenüberwachung also dürfte die in Ordnung sein.
Was könnte da sonst noch fehlen ?

Blaubrenner Fachmann ran lassen, alles andere ist Quatsch beim BRE Brenner. Deine Abgaswerte sind übrigens mega schlecht.

 

[Hausdoc]

Sehr wahrscheinlich liegt das Problem bei der Ölversorgung

Mit 12,5 %CO²is der Brenner grottenschlecht eingesellt.

 

[Henry057]

OK,
hab ich auch schon an die Ölversorgung gedacht und wer morgen mal die Ölschläuche in einen Kanister stecken um diesen Punkt auszuschliessen.
12,5% schlecht?
13,5% wäre besser.
15,4% wäre nahezu ideal.
Aber bei einer Abgastemperatur von 150 °C is es doch nicht grottenschlecht.
Um die Ölvorwärmung auszuschliessen wäre nicht schlecht wenn ich den Widerstand der Vorwärmung wüsste, das wäre nähmlich auch noch ein Punkt der in Frage käme.

 

[Hausdoc]

15,4% wäre nahezu ideal.

.... für 50000 ppm CO!

13,5% wäre besser.

Deutlich!

Aber bei einer Abgastemperatur von 150 °C is es doch nicht grottenschlecht.

Was hat Abgastemperatur mit Brennereinstellung zu tun?

 

[1731]

12,5% schlecht?
13,5% wäre besser.
15,4% wäre nahezu ideal.

So wie es aussieht, hast du leider keine Ahnung/Erfahrung und solltest deshalb die Finger von dem Brenner lassen.

 

[Henry057]

Naja setzt sich der Wirkungsgrad des Brenner ( Kessel )nicht durch den CO2 Gehalt des Abgas und die resultierende Abgastemperatur zusammen.
15,4 % CO2 hab ich nur angegeben weil dieses einfach der höchste theoretische Wert wäre.
Noch besser wäre natürlich eine Stöcherische Verbrennung.
Bin selbst Heizungsbauer und habe hat jetzt dieses Problem mit meinem Brenner bin hier nicht unerfahren mit der Einstellung von Brennern.
Hab halt jetzt dieses Problem und wäre dankbar für weiterbringende Vorschläge.

 

[Henry057]

Hat keiner einen weiterführenden Rat ?

 

[corsa]

CO 100 ppm

Das ist deutlich zu viel weswegen die Brennereinstellung nochmal kontrolliert werden sollte, ggf. auch mal statischen Gebläsedruck messen. Ansonsten die üblichen Verdächtigen, Kapazität vom Gebläsekondensator prüfen, Risse an der Magnetspule sichtbar, Steuergerät ...
Für eine genauere Eingrenzung muss man wahrscheinlich ein paar mal just im Störmoment daneben stehen

 

[Henry057]

Werde heute mal meinen 20 Ltr. Kanister mit Diesel Auffüllen ( Heizöl aus den Tank rauspumpen ist mir zu aufwändig und fahre auch selbst einen Diesel ) und den Brenner mal aus dem Kanister speisen um die Tankansaugung mal ausschliessen zu können.
Diesel ist zwar Premiumsekt für den Brenner von der Konsistenz das selbe und dann mal sehen wie sich der Brenner verhält.
Für vorlaufende weitere Versuchsvorschläge wäre ich aber dankbar.

 

[Henry057]

Also den Gebläsekondensator dürfte ich ausschliessen der Motor läuft immer sauber an wurde vor einiger Zeit schon getauscht darum kenne ich das Verhalten des Motor wenn der defekt wäre, Magnetspule sieht auch in takt aus, Steuergerät hab ich mir auch bereits ein Leihgerät besorgt und dieses mal ausgetauscht hat aber am Störverhalten nicht`s geändert.

 

[corsa]

Also wenn Steuergerät und Kondensator neu sind, müsste man vermutlich testweise mal tauschen. Magnetspule, Flammwächter .. Ein sporadisch defekten Ölvorwärmer hatte ich bisher noch nie. Ansonsten nochmal Abstände von Zündelektronen zueinander und zur Düse ect kontrollieren. Im Düsenstock müsste noch ein Ölabsperrventil sitzen hinter der Düse. Wenn die undicht sind, läuft nach Brennerabschaltung ein bisschen Öl nach was bei erneutem Brennerstart stören kann

 

[Henry057]

Naja,
wenn die Magnetspule einen Defekt hätte müsste er doch immer auf Störung gehen er geht ja nicht bei jeden Einschalten auf Störung hält oft den halben Tag durch ohne Störung.
Nach meiner Meinung gibt es bei der Magnetspule doch nur 2 Funktionsweisen- löst das Magnetventil aus - oder nicht, lass mich aber gerne eines Besseren belehren.
Den Ölvorwärmer hätte ich auch im Auge, würde den gerne auf Durchgang - Widerstand prüfen ob das Thermoelement noch durchleitet - wärmt.
Der hat 4 Steckkontate nehme mal 2 für die Heizung und 2 zur Thermoüberwachung aber was gehört zu was .
Zum Infrarot - Flammenwächter hätte ich nach eine Frage, auf welche Stellung sollte der stehen, momentan steht der auf 1 und alle beiden LED leuchten nach der Flammenbildung ( kein Flackern leuchten stetig ) könnte man normalerweise dann diesen als fehlerquelle ausschliessen.
Die Mischeinheit ist neu und war komplett mit den Zündelektroden die vorhergehende war vorn abgefessen und war ja nach meiner Meinung der Beginn der Störungen die Ende letzter Woche begann.
Die Zündelektroden haben vorne einen Abstand von um die 3 mm was normal sein dürfte.

 

[Henry057]

Neue Info`s,
hab gerade mit meinem Schwager telefoniert bei den die Anlage steht wie das Brennerverhalten über Nacht - Brennerstartsituation am Morgen beim Erststart war.
Brenner über Nacht - morgendlicher Start keine Störung aufgetreten und startet bis zu diesen Zeitpunkt problemlos, warte mal das Verhalten jetzt unter tag`s ab.
Könnte man auf dieses hin eine undichte Ölansaugung ausschliessen, hätte normaler weise über Nacht genügend Zeit gehabt das sich hier Luft einschleichen hätte können, die Nacht war ja sehr mild eventuell 1-2 Brennerstart oder auch keiner, wenn keiner gewesen wäre wäre das Ergebnis noch eindeutiger.

 

[Techniker 2]

Zitat Zum Infrarot - Flammenwächter hätte ich nach eine Frage, auf welche Stellung sollte der stehen, momentan steht der auf 1 und alle beiden LED leuchten nach der Flammenbildung ( kein Flackern leuchten stetig ) könnte man normalerweise dann diesen als fehlerquelle ausschliessen.

Normal steht die Flammen Verstärkung des Infrarot Flacker dektektor auf diese Zahl..

Und dass so ein elektrischer Düsenstock Vorwärmer, mit den Betriebsjahren in dem verschlammt oder sich teilweise zusetzt, ist für den auf dem Produkt geschulten und mit der neuen Fachhandwerker Zulassung (von 2017) für Arbeiten an Öl führenden Anlagen keine Unbekannte..

Und ohne ein Abgasmessgerät, besonders die langjährigen Erfahrungen gerade bei diesen Ölbrenners kann Ihre Werkzeugkiste das glatt ganze Vergessen, denn dass die Verbrennung bei dieser von Ihnen... einfach mal umschlägt (bei diesen von Ihnen hier aufgezeigten Abgasmess -Daten ist dann nicht mehr verwunderlich...

Das sollte unter vielen, die Grundausstattung beim Einstellen des Ölbrenner schon sein.

 

[Henry057]

Danke erst mal für die Rückinfo.
Ich hatte nach Eingabe der ersten Werte den Brenner dann nochmals neu eingestellt.
Neue Messwerte CO2 13,5% - Abgastemperatur 150°C - Russbild 0 - Öldruck 17 bar ( Habe nur eine Brigon Altausrüstung mit Schüttelflasche ) Messflüssigkeit ist aber neu.
Nach meiner letzten Meldung um 10:00 Uhr kam der Anruf neue Brennerstörung, also fahre ich hin zum Schwager.
Zeitgleich kann aber unangemeldet der Kaminkehrer dazu zum Messen des Kessel, Brenner lief nach dem Entstören wieder und der Kaminkehrer führte die Messung durch mit so Messgerät das sie als Foto eingestellt haben.
Anbei die Messergebnisse
O2 5,2 %
25 ppm
Abgas 150°C
Kesseltemperatur 70°C
So schlecht konnte meine Einstellungen nicht gewesen sein.
Habe jetzt mal den Brenner vorerst vom Dieselkanister raussaugen lassen um die eventuelle undichte Öl - Tankleitung auszuschliessen.
Den Infrarot - Flammenwächter steht jetzt auf 1 werde den mal auf die Stellung 4 stellen, der was hier eingebaut ist gehr nur bis Stellung 5.
Geht jetzt die Empfindlichkeit mit der steigenden Zahl rauf oder runter.
Wenn er jetzt mit dem Kanisterbetrieb wieder auf Störung geht fällt ja die Ölansaugung als Auslöser weg, was wäre dann da nächste was in Betracht käme.
Ölvorwärmung austauschen ?
Ich will halt nicht unnütz Teile kaufen und austauschen.
Bin selber Heizungsbaumeister in Rente und mache noch kleine Sachen zu meinem Leidwesen jetzt die Störung von meinem Schwager.

 

[1731]

Danke erst mal für die Rückinfo.
Ich hatte nach Eingabe der ersten Werte den Brenner dann nochmals neu eingestellt.
Neue Messwerte CO2 13,5% - Abgastemperatur 150°C - Russbild 0 - Öldruck 17 bar ( Habe nur eine Brigon Altausrüstung mit Schüttelflasche ) Messflüssigkeit ist aber neu.
Nach meiner letzten Meldung um 10:00 Uhr kam der Anruf neue Brennerstörung, also fahre ich hin zum Schwager.
Zeitgleich kann aber unangemeldet der Kaminkehrer dazu zum Messen des Kessel, Brenner lief nach dem Entstören wieder und der Kaminkehrer führte die Messung durch mit so Messgerät das sie als Foto eingestellt haben.
Anbei die Messergebnisse
O2 5,2 %
25 ppm
Abgas 150°C
Kesseltemperatur 70°C
So schlecht konnte meine Einstellungen nicht gewesen sein.

Doch können sie......
Du verstehst es einfach nicht!
Du hast weder anständiges Werkzeug(Messgerät) noch hast Du Erfahrungen mit BRE Brenner.
Lass einen Fachmann ran.

 

[1731]

Also wenn Steuergerät und Kondensator neu sind, müsste man vermutlich testweise mal tauschen. Magnetspule, Flammwächter .. Ein sporadisch defekten Ölvorwärmer hatte ich bisher noch nie. Ansonsten nochmal Abstände von Zündelektronen zueinander und zur Düse ect kontrollieren. Im Düsenstock müsste noch ein Ölabsperrventil sitzen hinter der Düse. Wenn die undicht sind, läuft nach Brennerabschaltung ein bisschen Öl nach was bei erneutem Brennerstart stören kann

Das Absperrventil hatte der BRE noch nicht, soweit mir bekannt.

 

[Henry057]

Die Magnetspule dürfte es nicht sein hab mal versuchsweise unterm Brennerlauf die Rändlschraube von der Magnetspule gelöst und vorsichtig leicht nach oben gezogen man merkt deutlich das sie anzieht.
Der Düsenstock hat kein Absperrventil wenn man die Düse rausschraubt da ist innen noch ein kleiner Ring drinnen wahrscheinlich als Ölführung oder als Anzugsbegrenzung.
Das einzige was mir auffällt wenn der Pumpendruck auf 17,5 bar erhöht wird beginnt der Manometerzeiger zu flackern gut um etwa 1 bis 1,5 bar ( kein ölgedämpftes Manometer ) bei 15 bar steht er ruhig, aber das Problem er braucht den Druck um die vorab angegebenen Werte zu erreichen - bzw. wenn er diesen Druck nicht hat geht er beim nächsten Startversuch garantiert auf Störung.