Fernsteuerung

[geraldo]

Hallo,

in einem Ferienhaus habe ich eine ältere Vaillant ecoCompact in Verbindung mit CalorMatic 430 installiert. Ich will nun an alle Heizkörper smarte Thermostate installieren, um aus der Ferne die Temperatur zu regeln.

Wie sollte dann die Heizung eingestellt werden? Die Regelung erfolgt ja jetzt über eine Heizkurve mit Außenfühler, im Haus gibt es keine weiteren Sensoren.

Vielen Dank

 

[cephalopod]

Keine gute Idee.
Ein / Aus kannst du über ein Shelly schalten.

 

[geraldo]

Ok, vielen Dank. Aber wie funktioniert das?
VG

 

[cephalopod]

Wenn du erklärst was du genau vor hast.
Was meinst du mit "aus der Ferne Temperatur regeln"?

Warum?

 

[geraldo]

Im Winter stelle ich die Heizung dort auf konstant 10 Grad ein und drehe die Heizköper auf 3, da in der Woche niemand zu Hause ist. Wenn ich nun am Wochenende dort bin, stelle ich die Heizung auf 20 Grad und drehe die Heizkörper auf. Bis das Haus warm ist, dauert es nun natürlich einige Stunden. Dies will ich mit den smarten Thermostaten (z.B. Fritz 301) umgehen, diese kann ich ja z.B. Freitag vormittags per Internet ansteuern und aufdrehen und das Haus ist abends warm ...
VG

 

[cephalopod]

Ich würde das nicht über die HK Thermostate machen sondern über die Absenkung an der Heizung.
Wenn die einen entsprechenden Kontakt als Eingang hat, kannst du diesen mit einem WLAN Relais extern umschalten.
Also abgesenkter und normaler Betrieb

 

[geraldo]

Danke, das klingt zwar einfach, aber wie bekomme ich das mit dem Kontakt raus?

 

[cephalopod]

Rtfm

 

[geraldo]

ok, mache ich

 

[Installer]

Guck mal hier, wenn deine Heizung über Bus gesteuert wird bekommst du alles aus einer Hand.

Smarte Heizungsregelung

www.vaillant.de

Gruß Installer

 

[ThomasSchmitt]

Ich würde es wie folgt machen:
1. Einen Shelly 1 in die Therme und mittels dessen potenzialfreien Kontakts die Klemme 3-4 ansteuern. And er VRC 430 ganz normale Regelung lassen, diese wirkt ja dann auf Klemme 7-8-9, Klemme 3-4 hat eine höhere Prio und kann dann die Freigabe verhindern.
2. Shelly H&T+ in den Führungsraum zur Temperaturkontrolle (per USB an den Strom anschließen)
2a) Alternativ geht auch das Shelly-Addon aus den Shelly 1 und dann einen Temperatur und Feuchtigkeitssensor mittels Kabel.

Den Rest per Szenario schalten, wobei der Shelly nur an/aus kann. Sobald dann "an" gelten die Einstellungen bzgl. AT-Abschaltung und Heizkurve der VRC 430.

Prinzipiell spricht auch nichts gegen unter 10 Grad, so lange man insbesondere die Feuchtigkeit im Blick hat. Frostschutz wäre normalerweise erst ab ca 5 Grad interessant (kommt natürlich drauf an wie die Rohre liegen)

Ich würde dann aber bei Abwesenheit alle Heizkörper auf 5 stellen, denn wenn die Therme dann heizt wird das Haus ganzheitlich aufgeheizt und sie wird wohl auch ihre Leistung entsprechend los und taktet nicht wie verrückt.

Wenn du an die Therme selbst noch einen Shelly 1 PM anklemmst, kann man auch nachvollziehen, wann die Therme lief, da sie zwar nur ca 5 Watt im Standby benötigt, aber eben deutlich mehr, wenn die Pumpen laufen.


Ich habe das oben beschriebene Set-UP in einer WG gemacht mit mehreren Shelly H&T, da es leider keinen brauchbaren Führungsraum gibt. Da wird dann sobald einer der H&T unter 20,5 Grad meldet geheizt bis dann maximal 21,5 Grad erreicht sind (mit noch ein paar anderen Nebenbedinungen)

 

[geraldo]

lieben Dank für die Tipps

 

[ThomasSchmitt]

Es würde mich freuen wenn du mal eine Rückmeldung gibst, wie es denn letzenedlich umgesetzt wurde.
Ich finde den Shelly 1PM in der Zuleitung zur Therme (man sollte darüber nicht hart and / aus-schalten) ganz interessant, da man so auch nachträglich sehen kann wann die Therme eben lief und auf Grund des verbrauchten Stroms auch ungefähr wie lange.
Dann wüsste man evt auch mal ab welcher Außentemperatur die Therme so wirklich anspringen muss usw.

Achso die Schalthysteresen nicht zu klein setzen, wenn du 10 Grad Minimum haben willst (denke geht auch weniger), dann würde ich ab 10 einschalten, aber erst bei 12 oder so abschalten. Einfach damit die Therme auch etwas Laufzeit hat.

Des Weiteren kann es Sinn machen dann doch die Therme in der Leistung (D.00) eher zu begrenzen um einen gleichmäßigen Lauf zu erzeugen und die Pumpenleistung (D.14) auf maximum oder zumindest einen hohen Fixwert zu setzen, statt Auot (=0).

 

[geraldo]

Würde das auch mit eRelax von vaillant funktionieren? Bin beim Nachlesen darauf gestoßen ...

 

[cephalopod]

Würde das auch mit eRelax von vaillant funktionieren? Bin beim Nachlesen darauf gestoßen ...

Ein Shelly 1 kostet 14€.
Was kostet das erelax?

 

[Heizer21]

ich hab ein Ferienhaus mit Homematic IP smart gemacht.
Über Homematic kann ich die bestehende Heizungssteuerung aus den 80er J über den Potenzial freien Kontakt, dein eigentlich alle alten Heizungsteuerungen haben, zwischen Dauerhaft abgesenkt und dauerhaft Tag bzw Normal Tag/Nacht aus der Ferne steuern.
So stellst du sicher, dass deine Heizung wirklich nur so viel wärme produziert, wie es im abgesenktem Zustand braucht.

Zu beachten ist, dass die bestehende Heizungsleistung bzw der Vorlauf beim Aufwärmen nicht auf max laufen wird, was es aber brauchen würde, um das Haus schnell auf zu wärmen.
Hier muss man ein bischen tricksen, mehr dazu gerne auf anfrage.

Sicherheitshalber habe ich zusätzlich alle Heizkörper mit HMIP smarten Funk Thermostat und Raumfühler ausgerüstet.
Damit kann man den meistens nicht vorhanden Hydraulischen Abgleich überwinden und sicher stellen, dass die Temperatur im Haus wirklich gleichmässig fällt und nicht einige Räume warm bleiben und andere buchstäblich einfrieren…

Das Ganze ist etwas komplizierter, als hier auf die Schnelle beschrieben und nicht ganz ohne Risiko für das Haus…
Die bestehende Heizumgssteuerung muss man zu 100% verstehen.
Hilfreich ist noch eine Webcam auf die bestehende Heizumgssteuerung ein zu stellen um zumsehen, was diese macht, sofern dies verständlich auf dem Display gezeigt wird…

Wenn alles funktioniert, kann man erhebliche Ersparnisse erziehlen ohne auf ein warmes Haus bei Ankunft zu verzichten.

 

[cephalopod]

Zu beachten ist, dass die bestehende Heizungsleistung bzw der Vorlauf beim Aufwärmen nicht auf max laufen wird...

Wieso nicht?

Klar tut sie das, wenn es laut Aussentemperatur und Rücklauftemperatur notwendig ist.
Teure HK Thermostate benötigt man auch nicht.
Und eine Webcam sowieso nicht.

14€ reichen völlig.

 

[Heizer21]

Wieso nicht?

Wenn das Ferienhaus aus der Ferne aufgeweckt wird, springt „lediglich“ die Vorgaben für den Vorlauf von Abgesenkt auf „Normalbetrieb“. Ein gut eingestellter Vorlauf Tag bzw die entsprechende Heizkurve, bringt aber grade soviel wärme ins Haus, um dieses bei ca. 22c zu halten.
Hier will man aber das Haus von ca. 10c auf 22c treiben, unabhängig von Aussenfühler. Hierfür muss die Heizung über mehrere Tage ununterbrochen auf 100% laufen und der Vorlauf muss so warm werden, wie technisch zulässig.

 

[cephalopod]

Das lässt sich ziemlich simpel mit einem zweiten Shelly für weitere 14 € lösen, die den Aussentemperatur Fühler auf einen festen Widerstand umschaltet, der einer deutlich niedrigeren Temperatur als real entspricht.

 

[Installer]

Würde das auch mit eRelax von vaillant funktionieren? Bin beim Nachlesen darauf gestoßen ...

Klar, genau nach deinen Wünschen kannst auch die Raumtemperatur überwachen und in der App sehen.

Gruß Installer