Wolf CGS2 korrekt einstellen. Gasverbrauch schnellt in die Höhe

[Tom0815]

Danke.
Wartung: jedes 2te Jahr

 

[mops14]

Das bedeutet? Möglichst hoch? Möglichst niedrig? Oder lässt sich der Durchfluss irgendwie messen?

Durchfluss möglichst hoch (und damit Spreizung niedrig), ohne das es in den Leitungen und Ventilen rauscht.
Wenn du die momentane Leistung kennst, kannst du den Durchfluss ausrechnen. Grundgleichung: Q=m*c*dT nach m umstellen.
Bei 5 kW und einer Spreizung von 5 Grad hättest du z.B. einen Durchfluss von 862 l/h. Das wäre ein sehr guter Wert.

Die Berechnung hierzu ist ziemlich komplex

Welche Berechnung meinst du? Für den thermischen Abgleich brauchst du keine. Die Anleitung hatte ich doch verlinkt.

Bei der Ermittlung der optimalen Heizkurve benötige ich etwas Unterstützung.

Wenn du bei 0 °C einen Vorlauf von 45 °C brauchst, brauchst du bei -15°C einen von ca. 57 °C. Kann man doch hervorragend im Tool simulieren.

Ich habe Verständnissfragen:

A10: Was ist das? Heizung und WW gleichzeitig? JA
A11: Was ist das? Thermostatfunktion bei Raumtemperaturregelung - Hast du nicht
A07: Warum deaktivieren?!? Brauchst du nicht (s. hierzu auch #2)
A13: Sind 30 Grad nicht ein bisschen sehr wenig? Warum muss das WW nachts mehr als 30 °C haben?
HG38: Was bedeutet eine Änderung von 20 auf 5 Grad? Die Pumpe versucht eine Spreizung von 5 Grad zu halten und keine 20 Grad.

Die einzelnen Parameter sind doch aber alle in den Anleitungen erläutert? Das musst du schon lesen.

 

[mops14]

Danke.
Wartung: jedes 2te Jahr

Vermutlich wäre jedes Jahr besser.

 

[Tom0815]

HG37 dT
HG38 5 Grad

Eine kleine Frage noch; ich bin etwas verunsichert.
HG37 hat lt. Anleitung folgende Optionen: Festwert, Linear, dT
im BM2 kann ich aber nur "Festwert, Linear, Spreizung" einstellen.
Ich nehme an, dass Spreizung = dT?!

 

[mops14]

Sorry, bei Brötje heisst es dT, bei Wolf natürlich "Spreizung".

 

[Tom0815]

Danke.
Nene, da gibt´s nichts zu entschuldigen. Wolf nutzt an dieser Stelle selbst unterschiedliche Begriffe...

Welche Berechnung meinst du? Für den thermischen Abgleich brauchst du keine. Die Anleitung hatte ich doch verlinkt.

Da hast du vollkommen recht. Ich hatte diese Anleitung ganz oben übersehen und selbst Google angeschmissen.... und etwas sehr kompliziertes gefunden. Mit deiner Anleitung habe ich heute gestartet.
Ich bin SEHR gespannt.

 

[Tom0815]

Für den thermischen Abgleich habe ich die Pumpe gemäß Anleitung von "50 bis 100%" auf "70 bis 100%" geändert.
Ich habe hierzu keine nützlichen Informationen ergoogeln können, was genau die Leistung für Folgen für die Heizleistung bzw. Gasverbrauch hat.
Wäre toll, wenn du hierzu ein paar Worte verlieren könntest. Danke!

 

[mops14]

Hatte ich doch schon in #9 was zu geschrieben. Diese hohe Pumpenleistung brauchst du, um den thermischen Abgleich vernünftig ausführen zu können.
Später, wenn die Heizkurve optimiert und die Widerstände im System minimiert sind (erreichst du durch das Öffnen möglichst vieler Voreinstellungen) benötigt die Pumpe eine deutlich kleinere Leistung um einen möglichst hohen Durchfluss zu erzeugen. Erst damit kann die Therme auf minimaler Leistung konstant möglichst lange durchlaufen. Das hat positive Folgen hinsichtlich Verschleiß und Gasverbrauch.
Die Leistung fährt die Therme eh automatisch runter, wenn Vorlaufist größer als Vorlaufsoll ist.

 

[Tom0815]

Die optimale Heizkurve ist gefunden - hoffentlich.
Die Einstellung der Heizkörper läuft.

Aktuell schluckt die Heizung nachts (21-6 Uhr) immer noch 1m³ Gas.
In dieser Zeit ist weder Heizung, noch WW aktiviert.
Es hat aktuell 0-5 Grad.

Habt ihr einen Ansatzpunkt, woran das liegen könnte?

 

[Gas2001]

Frostschutz?

 

[cephalopod]

Aktuell schluckt die Heizung nachts (21-6 Uhr) immer noch 1m³ Gas.
In dieser Zeit ist weder Heizung, noch WW aktiviert.
Es hat aktuell 0-5 Grad.

Was meinst du mit "nicht aktiviert"?
Nachtabschaltung?
Oder abgesenkt?

Steht A09 noch auf 2 Grad?

 

[Tom0815]

Parameter Kürzel	Parameter Bezeichnung	Wert
A00	Raumeinflussfaktor	4
A04	Außenfühler gemittelt	3
A07	Antilegionellenfunk.	Sonntag / Neu: Aus
A09	Frostschutzgrenze	2.0 Grad
A10	Freigabe Parallelb.	Ein / Neu: Aus
A11	Raumt.Abschaltung	Ein / Neu: Aus
A12	Absenkstop	-8.0 Grad
A13	Warmwasserminimaltemp.	50.0 Grad / Neu: 30.0 Grad
A17	P-Anteil	30000
A18	I-Anteil	50
HG01	Hysterese Brenner	12.0 Grad
HG02	Untere Brennerlstg.	20%
HG03	Obere Brennerlstg. WW	90%
HG04	Obere Brennerlstg. HZ	55%
HG07/MI06	Nachlauf HK Pum.	1 Min. / Neu: 5 Min.
HG08/KM04	Maxbegr. VL	75.0 Grad
HG09	Brennertaktsperre	7 Min.
HG10	eBus Adresse	1
HG12	Gasart	Nat.gas
HG13	Funktion E1	keine
HG14	Funktion A1	Zirk50 / Neu: Zirk20
HG15	Speicherhysterese	5.0 Grad
HG16	Pumpenlstg. HK min.	50%
HG17	Pumpenlstg. HK max.	100%
HG19/MI13	Nachlaufzeit WW	3 Min.
HG20/MI09	max.WW-Ladezeit	120 Min.
HG21	Min. Kesseltemperatur	20.0 Grad
HG22	Max. Kesseltemperatur	90.0 Grad
HG25/MI17	Kesselübertr.WW	20.0 Grad / Neu: 10.0 Grad
HG33	Hysteresezeit	10 Min.
HG34/MI10/SOL11	eBus Sp.	Auto
HG37	Typ Pumpenregelung	Linear / Neu: dT
HG38	Pumpenregelung Spreizung	20.0 Grad / Neu: 5.0 Grad
HG39	Zeit Softstart	3 Min.
HG40	Anlagenkonfiguration	01
HG41	Pumpenlstg. WW	80%
HG42	Hysterese Sammler	5.0 Grad
HG43	Absenkung IO Basis	0
HG44	Offset GPV Kennl.	28.3%
HG45	Abgaslängenanpassung	0.0%
HG46	Übertemp. Sammler	6.0 Grad

 

[Tom0815]

Was meinst du mit "nicht aktiviert"?
Nachtabschaltung?
Oder abgesenkt?

Heizung und WW sind im Automatikbetrieb. WW von 6:30 bis 19:00 Uhr und Heizung von 6:30 bis 21:00.

 

[Tom0815]

Vor der Änderung der Einstellungen lag der Gasverbrauch bei diesen Außentemperaturen bei 6 bis 7m³/Tag.
Nun liege ich bei 8.
Na ob das so erfolgreich war?!?

Drastisch verbessert hingegeben hat sich die Taktung. Früher 150/Tag. Nun 10.

 

[Tom0815]

Ich bräuchte bitte eure Meinungen / Hinweise.

Den Rettungsversuch meiner Kuhschwanzheizung habe ich offiziell für gescheitert erklärt.

Kurzfassung:
Der Gas-Verbrauch lag bei 3-4m3/Tag. Warmwasser war bei 55 Grad morgens und abends aktiviert inklusive Zirkulation.
Gemäß Anleitung wurde die Heizkurve drastisch reduziert und ein thermischer Abgleich durchgeführt.
Die Heizungsanlage hatte bislang 150x/Tag getaktet. Nun sind es weniger als 10. Das Teil schnurrt nun also wie ein Kätzchen...
Der Vorlauf liegt bei rund 45 Grad; der Rücklauf nur 5 Grad darunter.
Warmwasser auf 40 Grad reduziert, wird aber nur manuell 1h aktiviert. Komfort ist also nicht mehr vorhanden.
ABER: Der Gas-Verbrauch liegt bei 5-7m3/Tag.

Ich habe nun wieder ein alten Einstellungen übernommen; der Verbrauch geht runter.

Habt ihr Hinweise für mich, woran das liegen könnte? Worauf kann ich schauen?

Danke.

 

[mops14]

Der Gas-Verbrauch liegt bei 5-7m3/Tag.

Durchaus normal.

Der Vorlauf liegt bei rund 45 Grad

Warum so hoch? Mal mit 40 °C probiert? (Ich fahre bei 0°C draußen mit 36/33 °C)

 

[Tom0815]

Durchaus normal.

Ja, aber ich vergleiche mit den alten/falschen Einstellungen. Das Ergebnis war die gleiche Wärme in der Wohnung. Nur bei den "besseren" Einstellungen ist der Verbrauch höher.
Gibt es einen Zusammenhang den ich übersehe?!

Warum so hoch? Mal mit 40 °C probiert? (Ich fahre bei 0°C draußen mit 36/33 °C)

Habe nochmal nachgeschaut. Bei 0 Grad liegt der Vorlauf bei 41. Eigentlich könnte ich noch tiefer, da im Referenz-Raum noch zu warm ist, ABER dann taktet die Heizung wieder öfter. Ich habe den Eindruck, dass dann nicht genug Wärme in den Raum kommt während der Taktung.

 

[mops14]

Mach doch erstmal den thermischen Abgleich vernünftig und heize eine Woche 24/7 durch. Dann kannst du auch die Heizkurve noch einmal stark absenken, ohne dass die Taktung wieder durch die Decke geht. Erst dann kannst du verlässliche Verbrauchsangaben erhalten. Das musst du schon investieren.

 

[Dogcatcher]

Den thermischen Abgleich kann ich die auch nur wärmstens empfehlen. Ich habe dafür als Laie einen halben Tag gebraucht mit dem passenden Schlüssel für meine Purmo-Heizkörper.

Ergebnis bei mir ist: in allen Räumen hab ich die Wunschtemperatur und muss nicht mehr an den Thermostaten rumspielen (hab ich gleich abgelassen, da demnächst elektronisch gesteuerte draufkommen) - mein Verbrauch ist bei der momentanen gemittelten AT draußen von -2° mit 39,9/33,9 °C bei mir 6m³ über 24h

 

[Tom0815]

Bin gerade noch am Feintuning der Anlage.

Ich habe beobachtet, dass das Warmwasser nie unter 20 Grad fällt, obwohl es auf 10 Grad eingestellt ist.
Aktuell wird nur 3x/Woche manuell für je 1h das WW aktiviert. Also genug Zeit zum Auskühlen.

Habt ihr hierzu Hinweise?
Könnte das an der "räumlichen Nähe" liegen, wodurch der Wassertank warm gehalten wird?