Vaillant ECOCompact VSC196-150 - "taktet" bei Warmwasserbereitung

[lpi]

Guten Abend an das Forum!

Ich habe eine Frage zu der Vaillant ECOCompact VSC196-150 (Baujahr 2003).

Die Therme läuft offenbar "unauffällig" beim Heizbetrieb - Start und nachfolgend modulierende Heizleistung vom Brenner.

Allerdings moduliert sie bei der Warmwasserbereitung mittels Plattenwärmetauscher in den 100 L-Schichtladespeicher NICHT!

Nach der Startphase mit geringer Leistung läuft der Brenner nur mit hoher (voller?) Leistung, bis ca. 86 °C Vorlauftemperatur erreicht werden.
Dabei taktet ein Relais ständig (vermutlich Ladepumpe) in immer kürzeren Abständen, bis die Abschaltung des Brenners nach ca. 50 sek. erfolgt.
Bei ca. 68 °C Vorlauftemperatur startet der Brenner erneut, bis 86 °C erreicht sind begleitet vom "Takten" des Relais. Das wiederholt sich immer wieder.
Ich habe dazu ein Video aufgenommen: Wasserbereitung ECOCompact VSC196-150.mp4

Ist dieses Verhalten normal? Es handelt sich wohl um die 1. Generation der ECOCompact VSC196-150 (Baujahr 2003).
Sind auch die restlichen Betriesgeräusche der Therme ebenfalls normal? Fängt die Therme zum Schluss an, zu "heulen" (Gas/Luft-Gemisch etc. ?)

Meine Junkers Cerasmart ZBS 22/83S-1 MRA (ebenfalls Brennwert mit Schichtladespeicher, Bj. 2005) läuft dagegen wesentlich leiser, belädt den Schichtladespeicher (fast) in einem Zug mit Warmwasser und moduliert dabei auch den Brenner, sodass beim Ladevorgang ca. 64 °C Vorlauftemperatur gehalten werden.

Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen, da meine Tochter das Haus, in dem die Therme steht, gern kaufen würde und sich nun unsicher über deren Zustand ist.

Beste Grüße an alle, lpi

 

[Seppionfire]

Servus,

auch Hasi würde deinen Speicher in einem Rutsch durchladen, nur leider hat sich Kalk in deinem SWT abgelagert, so wird die Wärme nicht sauber vom HZ-Wasser auf das Dusch -Wasser übertragen.

Und, ja das klacken vom Relais ist normal -bei /1er ist so die Pumpe angesteuert um eine ( sauberer SWT vorausgesetzt) Zieltemperatur einzuschichten.

VG

 

[lpi]

auch Hasi würde deinen Speicher in einem Rutsch durchladen, nur leider hat sich Kalk in deinem SWT abgelagert, so wird die Wärme nicht sauber vom HZ-Wasser auf das Dusch -Wasser übertragen.

Und, ja das klacken vom Relais ist normal -bei /1er ist so die Pumpe angesteuert um eine ( sauberer SWT vorausgesetzt) Zieltemperatur einzuschichten.

Vielen Dank dafür! Da wir sehr weiches und kalkarmes Wasser haben, könnte es auch die Speichladepume sein... ?
Wenn der Motorkondensator (nach 20 Jahren!) hinüber ist, bringt die Pumpe ja auch keine (volle) Leistung mehr...
Das war bereits bei meiner Junkers Cerasmart ZBS 22/83S-1 MRA so: die brachte die Wärme nicht mehr weg (und auch nur noch mäßig in den Schichtladespeicher). Nach Kondensatortausch (alt: 0,01 µF !!! / neu: 2 µF) alles wieder bestens.

Die Entkalkung des WT werde ich bei der - durch den bisherigen Eigentümer zugesagten - Wartung der Therme mal thematisieren (oder bessser doch neu? <- da würden wir uns natürlich finanziell beteiligen )

Moduliert der Brenner nun bei der Speicherladung oder nicht???

VG, lpi

 

[Installer]

könnte es auch die Speichladepume sein... ?

Klar, wenn die Pumpe die Leistung nicht mehr bringt durchaus.


Gruß Installer

 

[cephalopod]

Moduliert der Brenner nun bei der Speicherladung oder nicht???

Na unbedingt!
Was hast du denn für eine maximale Vorlaufsolltemperatur bei der Speicherladung eingestellt (d.78)?
Wegen Verkalkung und Brennwertausnutzung sollten 10 K über WW-Soll reichen.
Wir haben im Sommer sogar nur 5 K eingestellt.

 

[lpi]

Was hast du denn für eine maximale Vorlaufsolltemperatur bei der Speicherladung eingestellt (d.78)?
Wegen Verkalkung und Brennwertausnutzung sollten 10 K über WW-Soll reichen.
Wir haben im Sommer sogar nur 5 K eingestellt.

Ich vermute, nachdem eine neue Platine in 2020 in die Heizung eingebaut wurde und im "Beipackzettel" als Vorgabe für die Vorlaufsolltemperatur 90°C für diese Therme standen, wurden die 2020 bestimmt auch eingestellt... Aber egal: letzte Woche hat die Therme eine neue Speicherladepumpe und einen neuen Plattenwärmetauscher bekommen (nicht auf meine Kosten ) und sollte nun hoffenlich funktionieren. Sobald ich Zugriff auf die Therme habe (Hauskauf), werde ich die Parameter mal kontrollieren.

Ich denke, max. 65°C Vorlaufsolltemperatur für die Speicherladung sollten reichen...???

 

[cephalopod]

Ich denke, max. 65°C Vorlaufsolltemperatur für die Speicherladung sollten reichen...???

Je weniger desto sparsamer desto weniger Kalk

 

[mad-mike]

Moin.

Ein lade system funktioniert anderes mit Bestimmung der Vorlauf Temperatur.

Vorlauf soll - sekundär soll...

Wenn du eine Warmwasser Temperatur von 50 Grad hast, brauchst du in etwa 55 Grad Vorlauf. So grob zumindest.

Wenn die Temperatur primär in die höhe geht, hast sekundär kein Umtrieb. Der Brenner versucht das einfach mit hohen Temperaturen auszugleichen.

Ein fix wert gibt's hier.

 

[cephalopod]

Wenn du eine Warmwasser Temperatur von 50 Grad hast, brauchst du in etwa 55 Grad Vorlauf. So grob zumindest.

Wer braucht denn 50 Grad WW?
Mehr als 40 bis 42 kommt nie aus dem Wasserhahn.

 

[mad-mike]

Sicher. Bei mir.

 

[cephalopod]

Sicher. Bei mir.

Tut das Not?

 

[mad-mike]

Ja.

Habe von meinem Schichtlade System auf eine bwwp gewechselt.

Leider reichten 50 Grad eher grenzwertig aus.

 

[lpi]

Wenn du eine Warmwasser Temperatur von 50 Grad hast, brauchst du in etwa 55 Grad Vorlauf. So grob zumindest.
Wenn die Temperatur primär in die höhe geht, hast sekundär kein Umtrieb. Der Brenner versucht das einfach mit hohen Temperaturen auszugleichen.

Dann werde ich erstmal mit Soll-Vorlauf 60°C anfangen... (Schade, dass nicht auch die Umwälzpume gewechselt wurde; hätte einfach noch etwas mehr Sicherheit gegeben. Man weiß ja nie...)

 

[mad-mike]

Bei einer vsc kannst du durchaus Warmwasser auf 50 Grad stellen zum testen.

 

[Seppionfire]

Servus,

Dann werde ich erstmal mit Soll-Vorlauf 60°C anfangen.

dann erhöht sichahrscheinlich dein takten...., kannst ja gerne berichten.

VG

 

[lpi]

dann erhöht sich wahrscheinlich dein takten...., kannst ja gerne berichten.

Was ich hiermit gern mache: tatsächlich taktet die Therme ein- oder mehrmals, wenn die d.78 - Vorlaufsolltemperatur unter 80°C gestellt wird. Der Grund: der Brenner regelt ein wenig zu spät auf einen niedrigeren Wert herunter, sodass z.B. etwa eingestellte 70°C Vorlaufsoll kurz überschritten werden.
Die Speicherladung selbst läuft mit etwa 60°C - 64°C Vorlauftemperatur; das sollte ok sein.

Jetzt bleibt zunächst die Werkseinstellung von 80°C Vorlaufsolltemperatur bis auf weiteres eingestellt, da ich auch einen (geringen) Druckverlust von 0,15 Bar innerhalb etwa 3 Wochen bei reinem Warmwasserbetrieb festgestellt habe...
Ich hoffe, es ist NICHT der gerade erst gewartete primäre Wärmetauscher??? Was sagen die Fachleute dazu?