Schornsteinfeger kommt nicht ans Kamin dran?

[atsiz77]

Der Edelstahlrohr dient für eine Lüftung der WC-Anlagen, der Linke Kunststoffkamin ist die Heizungsanlage.

Der Raum wo die Heizungsanlage steht bekommt die Frischluft von den Fenstern

 

[Dr Schorni]

Aber das Gasgerät erhält ja seine Verbrennungsluft aus dem LAS - nicht aus dem Aufstellraum, somit ist dessen Belüftung irrelevant.
Wir brauchen Bilder wo man den Abgasanlagenverlauf im Heizungsraum sieht, die Lage der Revisionsöffnungen und Längen möglichst ausgewiesen zB aufgelistet . xx cm senkrecht, T-Stück, xx cm waagrecht, Revsionsöffnung xx cm vor dem Schacht usw.

 

[Techniker 2]

Und wie war das, mit dem Mindestabstand vom LAS Schornstein zu dem etwas unter liegenden Dachflächenfenster...

Ein Blick auf dem Schornsteinkopf links eine schmale Wasserspur, und auf der rechten Seite sind schon massive Mauerputz Durchfeuchtungen gut zu sehen.

Wenn das so ist, dann stellt sich hier die erweiterte Frage, warum sind auf dem (verputzten) Schornstein diese massiven Wasserspuren mitzusehen. Könnte es sein, dass die noch recht warme und feuchte Raumluft (aus dem Nass, Zellenbereich usw.) dort im unisolierten Schornstein kondensiert, und damit das Kondenswasser sein freien Lauf gibt. Wäre nicht das erste Mal, dass ein Schornstein sich wie ein Schwamm mit Wasser voll saugt, dann noch etwas Frost, und schon hat sich die ganze Sache dort für die Komplettsanierung entschieden.

Und das LAS Abgasrohr kann recht problemlos mit so einer Mini Kehrhaspel auf die Durchfegung des Abgasweg hin mit überprüft werden, ohne das der LAS Abgasrohr eine Beschädigung durch die Kehrhaspel erfolgt. Der ganze Rest, wird dann eben mit der Ordnungsgemäßen Ringspaltmessung erledigt.

Wöhler Minihaspel 32
(die gibt es auch im Ress Schornsteinfegerbedarf)

Ø 4,5 mm / 15 m / mit Längenmarkierung Artikel-Nr. 8650

Zum Reinigen und Kontrollieren von den LAS Abgasleitungen, Verbindungsstücken und kleinen Luftleitungen. Und damit sind die ganzen Forderungen auf die Zugänglichkeit des Abgasschornstein Kopf vom Schornsteinfegermeister hinfällig geworden.

 

[Dr Schorni]

Und wie war das, mit dem Mindestabstand vom LAS Schornstein zu dem etwas unter liegenden Dachflächenfenster...

DAS ist UNTERhalb, das ist ok.

Und das LAS Abgasrohr kann recht problemlos Anmerkung: VON UNTEN mit so einer Mini Kehrhaspel auf die Durchfegung des Abgasweg hin mit überprüft werden, ohne das der LAS Abgasrohr eine Beschädigung durch die Kehrhaspel erfolgt. Der ganze Rest, wird dann eben mit der Ordnungsgemäßen Ringspaltmessung erledigt.

RICHTIG. Denn SO ist es in GANZ Riesen-Deutschland. "Ganz Riesen-Deutschland?? Nein, ein kleiner verpennter bBSF leistet Widerstand dem Sach-VERSTAND..."

 

[atsiz77]

Hier mal ein Foto von dem Heizungsraum und den sichtbaren Rohrleitungen.

ich muss hier nochmal was ergänzen, und zwar es wurde eine BOSCH Abgaszubehör FC-Set-F80 Grundpaket Flexleitung d:80 mm, L:25m bestellt, es ist ca.7m rest im Keller. Es müsste dann ca. von unten bis nach oben am Kamin eine Länge von ca. 18m sein.

Die Feuchtigkeit am Kamin ist schon längerer Zeit vorhanden, vor dem Umbau auf Brennwert Heizung.

Hier noch die Fotos.

 

[1731]

18m flexleitung

 

[Techniker 2]

Zitat: 18 m Flexleitung Abgasleitung


Na gut, die Mini Kehrhaspel hier gibt es auch in der 20m Ausführung, andere Längenmaße eben auf Bestellung..


Minihaspel GFK 4.5 mm, 20 m, mit Meterangabe

 

[atsiz77]

Muss außer mit diesem Minihaspel, auch ne Kameraprüfung machen?

Ob die Flex Leitung auch kein Riss etc. hat, und wenn er die Gerätschaften nicht besitzt und ausleihen muss, wäre ich ja noch Bereit die Leihgebühren mir auf die Rechnung zustellen das ich die übernehme.

 

[Dr Schorni]

NEIN. Muss man NICHT. Da braucht man keine Kamerabefahrung und auch deren Beschaffug wäre allein SEIN Problem und Kosten.
Das ist eine ganz völlig normale Abnahme mit Durchkehrprüfung mittels Haspel (nicht dass da womöglich ein Abzweig zum Nachbarn rübergeht...) und entsprechender Ringspaltmessung und FERTIG.

Und ich darf endlich auch mal RICHTIG LOBEN Sauber installierte Anlage mit PERFEKTER Abgasführung und sogar doppelter Halterung an der Schrägführung. Ebenso vorbildlich die Revisionsöffnung im letzten Bogen vor dem Schacht-Eintritt. DAS ist die Bedingung für eine Kehrprüfung von unten. Alles perfekt hergestellt.
Bleibt nur noch die vorsichtige Frage: WO ist die (ehemalige) Schornsteinreinigungsöffnung an der Schornsteinschacht-Sohle mit entsprechendem Verschlus???

 

[corsa]

Wenn der unbedingt da hoch muss, soll der faule Sack halt seine Leiter mit dahochschleppen. Der Heizungsbauer hat es ja auch geschafft, das Rohr einzuziehen und die Haube festzubohren.

 

[atsiz77]

@Dr Schorni ,
wauw auch ein Lob das sieht man ja selten

Die wahr genau dort wo die neue Abgasrohre durchgehen.
Die Installateure haben die Frontseite ( wo es jetzt verputzt ist ) weggestemmt und das alte vorhandene Edelstahlrohr was im Kamin war von unten rausziehen, deswegen gibt es die alte Reviöffnung nicht.
Ich hoffe das es später nicht von nötig sein wird, wenn ja kann man es immer noch recht simpel einbauen.

 

[1731]

Wenn der unbedingt da hoch muss, soll der faule Sack halt seine Leiter mit dahochschleppen. Der Heizungsbauer hat es ja auch geschafft, das Rohr einzuziehen und die Haube festzubohren.

Das ist so nicht ganz richtig, wenn er sich anschauen will ob das auch richtig verbaut wurde, dann muss der Betreiber den Zugang dafür herstellen.

 

[Techniker 2]

Zitat: Ob die Flex Leitung auch kein Riss etc. hat, auch ne Kameraprüfung machen?

Nun genau diese Überprüfungsgeräte kann sich der Schornsteinfegermeister bei seiner Schwarzen Zunft deren Gerätestelle das benötigte mit Ausleihen, denn wann muss der Privatkunde dem Schornsteinfegermeister dort die Messgeräte mit zur Verfügung stellen, wobei diese für seine amtliche Überprüfung Ausführung ja keine Zulassung dann rein rechtlich haben.

Der Heizungsinstallateur hat in der Regel so eine Kanal Kamera, mit dieser kann der auch in Schornsteine bis zu 25 m Höhe von unten in das Abgasrohr, damit auch mechanische Beschädigungen überprüfen.

Und wir haben hier noch dieses richtig mächtige Nebel- und Rauchsimulator fog-smoker Vorgehalten

Damit können bestens auch die Flex LAS auf eine Undichtigkeit hin überprüft werden. Bei uns wird dieses
Gerät auch für Abwasserleitung mit eingesetzt. Denn es gibt Entsorgung Betriebe die haben eben kein
Mischabwasser System, und genau das muss dann bei der Bauabnahme und regelmäßig später wieder dort
mit dem Mitarbeiter des Abwasser Versorger wieder überprüft werden, nicht, dass einer heimlich doch das
Regenwasser mit in den Abwasserkanal einlässt.

 

[Dr Schorni]

deswegen gibt es die alte Reviöffnung nicht.
Ich hoffe das es später nicht von nötig sein wird, wenn ja kann man es immer noch recht simpel einbauen.

Ja, die FEHLT und muss dann hergestellt werden. Der Ringspalt muss auch von unten optisch überprüfbar sein, außerdem gehört die Revisionsöffnung ohnehin zum Schornsteinschacht.

 

[Dr Schorni]

Zitat: Ob die Flex Leitung auch kein Riss etc. hat, auch ne Kameraprüfung machen?

Nun genau diese Überprüfungsgeräte kann sich der Schornsteinfegermeister bei seiner Schwarzen Zunft deren Gerätestelle mit Ausleihen, denn wann muss der Privatkunde dem Schornsteinfegermeister dort die Messgeräte mit zur Verfügung stellen, wobei diese für seine Überprüfung Ausführung ja keine Zulassung hat.

NEIN. Eine Ringpaltmessung ist vollkommen ausreichend, denn auch damit kann man eine Undichtigkeit feststellen. Für alles andere muss es eine rechtlich belegte Notwendigkeit geben - DIE soll der bBSF vorlegen..

 

[Dr Schorni]

Ist Frage 1: wie kann DAS sein, dass seit dem die Anlage ohne Abnahme läuft?? Denn das darf sie NICHT. Wer hat hier die (Vor)Anmeldung vergessen, der Eigentümer, der Installateur? Wer trägt jetzt das Risiko, wo das doch soooo gefährlich ist, dass man dafür solche kunstvollen Handstände machen muss?

???

 

[Techniker 2]

Könnte es vielleicht sein, dass der Schornsteinfegermeister einfach sich Übergangen gefühlt hatte, oder der Heizung Fachbetrieb hat diese Heizungssanierung einfach ohne sein Göttliches Wissen des Schornsteinfegermeister zu der Ausführung der Abgasführung, dort das mit vollendet.

Und nun bei der neu Abnahme der veränderten Brennwertheizung macht dieser Schornsteinfegermeister eben Schwierigkeiten, wo es nur möglich ist. Zum Beispiel an die Zugänglichkeit des Abgaschornstein oben am Schornsteinkopf usw. der möchte jetzt am besten ein Schornsteinfeger Verzinkten Laufbohlenweg haben, sowie vielleicht auch noch ein Schornsteinfeger Austritt Fenster im Dach. Begründet das dann noch mit den geltenden Schornsteinfeger Begehung Sicherheit Vorschriften.

Dabei wurde hier schon die Bekehrbarkeit der Abgas Anlage von unten durch die extra vorgesehenen Revisionsöffnung hier hinreichend beschrieben. Gerade heute haben wir es mit ein modernen Schornsteinfegermeister zu tun gehabt, der hatte in ein fast genauen Fall wie hier, einfach eine Überwachung Drohne aufsteigen lassen. Und somit konnte der alles, was für seinen Überwachungsbereich wichtig ist, zusammen mit dem Heizungsfachbetrieb, deren Techniker wie auch im Beisein des Kunden eben das alles so weit abgeklärt werden, ohne die Dachziegel dabei zu zertreten.

Dann kam die vorgeschriebene amtliche Abgasmessung mit der zugehörigen Ringspaltmessung, dort wurde ein O² von 20,5% gemessen, damit war dieses ganze erst mal erledigt. Auf die Frage hin, wie jetzt die innere LAS Abgasleitung überprüft wird, nun nur noch mit der Kehrhaspel vom Heizungsraum aus, denn das ist auch für den Schornsteinfeger Arbeitsrechtlich die sicherste Lösung. Bei Bedarf der Feuerstättenschau behält der Schornsteinfegermeister es sich vor, alle Räume um den Schornstein einer Sichtprüfung mit zu unterziehen, ob dort Schäden oder anderes zu finden ist.

Auf die Frage hin, wenn mal eine Schornsteinkamera oder andere Überprüfungsgerät ansteht, da sagte der Schornsteinfegermeister Sie, die Schornsteinfeger hätten die Möglichkeit untereinander amtlich zugelassene Überprüfungsgeräte vom Kollegen oder der amtlichen Geräteüberwachung Stelle dort zu leihen. Das wäre kein großes Problem, aber hier dieser Schornsteinfegermeister fühlt sich recht sicher in seinen Renten gesicherten Kehrbezirk, und nutzt seine Behördlich gegebene Macht bis zum letzten eben aus...

 

[Dr Schorni]

Wenn man sich mal die real existierenden Dachbegehungseinrichtungen anschaut, dann scheint das Leben eines Schornsteinfegers NICHTS wert zu sein. Passt ja dann auch: wer zu dumm ist wird aussortiert, Darwin'sche Lehre.

 

[Tom&Cherry]

Hallo
da wir jetzt einen Brennwertheizung besitzen muss der Schornsteinfeger leider nun immer von oben am Kamin die Prüfungen durchführen.
Vorher ging das ganze noch von unten aus dem Heizraum.
Der Schornsteinfeger möchte gerne an dem Grünmarkierten Kamin.
Kaminhöhe ist ca 2500mm , was gibt es hier für Alternativen?
Er meinte das stabil eine Leiter anlegen möchte, aber aufgrund der Schräge wird das Problematisch.

Auch ein paar Dachdecker Firmen habe ich angeschrieben, und keiner hätte wohl eine Idee und haben mich an Gerüstbauer oder Schlosser weiter getröstet.

Ich kenne einen Dachdecker der 2 Tage lang ohne Sicherung mit einem Messer in der Hand das Moos vom Dach kratzt.
Das kostet allerdings 3000 Euro!!!

 

[Dr Schorni]

Siehe oben. Manchen ist ihr Leben wohl echt nur 3000€ wert.