Hilfe ZSN 5/11-6 bedarfsgerecht einstellen

[King-Arthur]

Hallo zusammen,

unsere Wohnung hat eine Junkers ZSN 5/11-6 mit einem Warmwasserspeicher und einem TR 100 im Wohnzimmer. Nun möchte ich mich gerne an eine möglichst ideale bedarfsgerechte Einstellung der Therme wagen. Aufgefallen ist mir, dass die Therme doch oft mal an uns aus geht. Die Wohnung hat 70 m², JahresErdgasverbrauch von 7.600 kWh, JahresWasserbedarf 75 m³, Niedertemperaturheizkörper in jedem Raum inkl. Thermostatventiele. Bisher habe ich lediglich die Umwelzpumpe auf Stufe 1 gestellt, dies hat die Geräuschkulisse minimiert.

An der Therme ist Temperaturregler für den Heizungsvorlauf auf Stufe 4. Der Temperaturregler für Warmwasser auf ca. "Zwei Uhr".

Die Bosch Heatronic ist wie folgt eingestellt:

• Pumpenschaltart: 2
• Speicherladeleistung (ZSN): 99
• Taktsperre: 3
• Max. Vorlauftemperatur: 88
• Schaltdifferenz: 0
• Automatische Taktsperre: 1
• Heizleistung: 99
• Min. Nennwärmeleistung: 62
• Taktzeit Warmhaltung (ZWN): 25
• Erhöhte Startleistung: 62

Wie würdet Ihr den vorgehen? Leider habe ich kein Messgerät, um den Düsendruck (gemäß der Anleitung) zu messen.

 

[Dr Schorni]

DAMIT würdest Du auch als Fachfremder ZU weit gehen!
Für Deine eigentliche Frage gibts bereits Antworten, warte den Tag ab.
@cephalopod DU bist gefragt

 

[tricotrac]

Leider habe ich kein Messgerät, um den Düsendruck (gemäß der Anleitung) zu messen.

Da lasse mal gepflegt die Finger von. Ohne entsprechende Messtechnik und Fachwissen wird das nix. Das ist eine Arbeit nur für zugelassenes Personal. Beim Gasgerät herrscht absolute Fachbetriebspflicht.

 

[King-Arthur]

DAMIT würdest Du auch als Fachfremder ZU weit gehen!
Für Deine eigentliche Frage gibts bereits Antworten, warte den Tag ab.
@cephalopod DU bist gefragt

Danke. Ich habe auch nicht vor als Fachfremder an Gasleitungen zu messen. Mir geht es eher darum, dass ich eine Abschätzung bekomme, ob die Grundeinstellungen so OK sind. Den Rest bespreche ich mit meinem Monteur.

 

[Dr Schorni]

Ah ok, aber das kannste ganz einfach und genauso zuverlässig mittels auslitern am Gaszähler. Einfach Schornsteinfeger/Vollastschaltung machen und so 2-3min den Gasdurchsatz stoppen. Das auf eine Stunde dann hochrechnen. Der sollte dann so 1,2 m³/h durchsetzen bei Erdgas H/EE.

 

[King-Arthur]

Ah ok, aber das kannste ganz einfach und genauso zuverlässig mittels auslitern am Gaszähler. Einfach Schornsteinfeger/Vollastschaltung machen und so 2-3min den Gasdurchsatz stoppen. Das auf eine Stunde dann hochrechnen. Der sollte dann so 1,2 m³/h durchsetzen bei Erdgas H/EE.

Danke für den Tipp mit dem Gaszähler, das ist plausibel . Damit werde ich die eingestellte Heizleistung herausfinden. Die Nennleistung von knapp 11 kW wäre sonst zu hoch für unsere Wohnung. Welcher Wert für die Taktsperre wäre anzustreben?

 

[Dr Schorni]

Die Nennleistung von knapp 11 kW wäre sonst zu hoch für unsere Wohnung.

Ja aber an sich rettet das jetzt auch nicht die Welt. Bist Du sicher DASS die Therme bereits reduiert IST? Eine 70m² Wohnung hat je nach Baujahr bzw energetischem Stand und Einbindung in den Baukörper eh nur 3 bis 6kW Heizlast. Damit biste ja eh schon an der Thermen-Minimalleistung.

Das ist eine einfache atmo-Therme, die startet schnell und unkompliziert mit minimalem Verschleiß und auch nicht übermäßigen Start-Emissionen. Da muss man nicht zwanghaft einen Weltrekord in der Starthäufigkeits-Minimierung holen. Zumal die über den Raumthermostaten meistens sowieso watsch-bum-voll-drauf gefahren wird und die anderen Räume eh immer nachrangig versorgt werden. DAS ist meist das größere Problem dass DIE angemessen versorgt werden. Und das wird mit langer Taktsperre eher schwieriger als besser. Klar kann man das versuchen zu minimieren, das ist immer gut, aber man wird da schnell an die Grenzen kommen.
Ist die Therme im beheizten Bereich aufgehängt wäre sinnvoller man setzt eine thermische Abgasklappe ein die den Abzug der teuer erwärmten Raumluft über die dauer-offene Geräte-Strömungssicherung verringert. DAS amortisiert sich innerhalb 1-2 Jahren.

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[King-Arthur]

Danke für den Tipp mit dem Gaszähler, das ist plausibel . Damit werde ich die eingestellte Heizleistung herausfinden. Die Nennleistung von knapp 11 kW wäre sonst zu hoch für unsere Wohnung. Welcher Wert für die Taktsperre wäre anzustreben?

Nach Weihnachten und Neujahr bin ich dazu gekommen über die vorgeschlagene Methode die Leistung zu messen (Schornsteinfeger-Taste). Innerhalb von 2 min sind ca. 0,0315 m³ Erdgas geflossen und somit 0,945 m³/ h. Multipliziert mit der Z-Zahl von 0,958 und 11,45 kWh/ Nm³ lande ich bei 10,4 kW. Laut Datenblatt hätte die Therme max. 10,9 kW. Ich behaupte mal, dass gasseitig die Therme nicht reduziert ist.

Hallo zusammen,

unsere Wohnung hat eine Junkers ZSN 5/11-6 mit einem Warmwasserspeicher und einem TR 100 im Wohnzimmer. Nun möchte ich mich gerne an eine möglichst ideale bedarfsgerechte Einstellung der Therme wagen. Aufgefallen ist mir, dass die Therme doch oft mal an uns aus geht. Die Wohnung hat 70 m², JahresErdgasverbrauch von 7.600 kWh, JahresWasserbedarf 75 m³, Niedertemperaturheizkörper in jedem Raum inkl. Thermostatventiele. Bisher habe ich lediglich die Umwelzpumpe auf Stufe 1 gestellt, dies hat die Geräuschkulisse minimiert.

An der Therme ist Temperaturregler für den Heizungsvorlauf auf Stufe 4. Der Temperaturregler für Warmwasser auf ca. "Zwei Uhr".

Die Bosch Heatronic ist wie folgt eingestellt:

• Pumpenschaltart: 2
• Speicherladeleistung (ZSN): 99
• Taktsperre: 3
• Max. Vorlauftemperatur: 88
• Schaltdifferenz: 0
• Automatische Taktsperre: 1
• Heizleistung: 99
• Min. Nennwärmeleistung: 62
• Taktzeit Warmhaltung (ZWN): 25
• Erhöhte Startleistung: 62

Wie würdet Ihr den vorgehen? Leider habe ich kein Messgerät, um den Düsendruck (gemäß der Anleitung) zu messen.

Gemäß unserem Erdgasverbrauch von ca. 7.600 kWh und der Leistung von 10,4 kW komme ich auf ca. 730 Vollbenutzungsstunden pro Jahr. Um auf die theoretischen 1.500 bis 1.800 Vollbenutzungsstunden pro Jahr zu kommen, müsste die Therme auf das Minimum eingestellt werden. Gemäß der Installations- und Wartungsanleistung wären dies 5,5 kW. Hiermit würde ich bei ca. 1.400 Vollbenutzungsstunden landen.

Die Therme erlaubt sowohl die Einstellung der Heizleistung, als auch der Speicherladeleistung. Wären dann beide Werte anzupassen? Sofern die Leistung der Therme dann bedarfsgerecht eingestellt ist, wäre meiner Ansicht die Taktsperre von 3 min auch nicht mehr entscheidend. Die 88 °C für die Vorlauftemperatur ist die Werkseinstellung. Wäre hier noch etwas anzupassen? Freue mich über Feedback.

 

[Dr Schorni]

Innerhalb von 2 min sind ca. 0,0315 m³ Erdgas geflossen und somit 0,945 m³/ h.

und STOPP, ab hier alles weglassen! 0,945 m³/h mal ca 10kWh HEIZwert/m³ = Geräte BELASTUNG/BrennerLEISTUNG 9,5kW = ca 8,5 - 8,7 kW NENN-Heiz-Leistung. Allein DAS ist schon UNSINN: WER und WOZU stellt einer das Gerät SO ein?? Ein Gerät wird auf seine volle Leistung einreguliert und fertig aus BASTA. Eine Leistungsbegrenzung bringt praktisch keinen Nutzen. Man begrenzt doch auch nicht den Pkw auf 15kW weil das im Stadtverkehr ausreicht?!
Auch die Vollbenutzungsstunden sind auf ein GEBÄUDE ausgerichtet, das kann man eher nicht 1:1 für eine Wohnung übernehmen.
Das ganze Gebastel an der Leistung kostet nur teure Handwerkerzeit und auch DER wird sich/Euch fragen was das bringen soll. Und es bleibt auch die Frage ob das überhaupt DEINE Therme ist oder ne Mietwohnung. DA wird man idR an die Wartungsfirma des Vermieters gebunden sein und die wird idR auf keine Mieter-Extra-Wünsche eingehen.

 

[King-Arthur]

@ Danke für deine Ausführung Schorni.

Ich freue mich dann über weitere konstruktive Beiträge von anderen Forum-Mitgliedern.

 

[Dr Schorni]

Und es bleibt auch die Frage ob das überhaupt DEINE Therme ist oder ne Mietwohnung.

Fragen beantworten! So wie wir es auch tun. Wir werden hier keine tiefergehenden Hinweise geben die ein Mieter nicht umsetzen kann.

 

[King-Arthur]

@ Schorni. Danke auch hier für deine Ausführung . Gerne können wir uns auch über die Nachrichtenfunktion weiter austauschen, wenn von deiner Seite Bedarf besteht.

Bei allen anderen freue ich mich über weitere Beiträge. Vielleicht findet @Hausdoc Zeit dazu etwas zu schreiben.