Heizung nur wenn Warmwasser aus

[aggademiga]

Liebe Experten,

erst wenn ich Warmwasser ausschalte, springt die Heizung an. Nach einigen Stunden schaltet sich das Warmwasser wieder automatisch an, dann wird die Heizung wieder kalt.

Ich muss also seit Beginn der Heizperiode morgens und abends das Warmwasser ausschalten. Hat jemand eine Erklärung für die Ursache?

Es ist ein Elco Klöckner Systron Eco:

 

[xeeka]

Was passiert denn, wenn die WW-Bereitung nicht ausgestellt wird, sondern nur die WW-Zieltemperatur stark gesenkt wird, z.B. auf 20°C?

 

[aggademiga]

Habe die WW-Temperatur deutlich heruntergesetzt, sofort legt die Heizung los.

 

[xeeka]

Habe die WW-Temperatur deutlich heruntergesetzt, sofort legt die Heizung los.

Das könnte bedeuten, dass ein Fehler in der WW- Bereitung vorliegt.

Während dieser Fehler noch nicht gefunden ist, könnte man die WW-Vorrangschaltung abstellen, auf Parallelbetrieb.

Eigenzitat:
Wahrscheinlich beinhaltet das "Standard"-Programm das Konzept des Vorrangs der Brauchwassererwaermung.

Wenn also das Warmwasser erhitzt wird, wird die Umwälzpumpe für die Heizung ausgestellt.
Die Heizung heizt nicht und steckt alle Energie in die WW-Bereitung.

Problem hierbei ist, dass viele Steuerungen ewig weiter versuchen, das WW auf die Zieltemperatur zu bringen.

Auch, wenn z.B. der Temperatursensor herausgerutscht ist und eine viel zu niedrige WW-Temperatur meldet.

Auch, wenn z.B. die WW-Ladepumpe nichts fördert.
Mögliche Gruende für diese Nicht-Foerderung:
- Kondensator hat Kapazität verloren,
- Welle durch Dreck verklemmt - z.B. begünstigt durch haeufiges Nachfüllen von Wasser = Sauerstoffeintrag = harte Metalloxidpartikel im Heizungswasser
- Wellenrad der Pumpe beschädigt/abgerissen

Ältere Pumpen kann man oft nach Abschalten des Stroms und Abschrauben der Wellendichtung (Vorsicht, etwas heißes Wasser kann herausdrücken -> Gesichtsschutz, Hautschutz, Schutz der umliegenden Elektrik/Elektronik etc.) zu neuem Leben erwecken.
Mit einem Schraubenzieher kann man nämlich an dem Wellenschlitz die Welle aus ihrer verklemmten Lage befreien, sie "andrehen".

Wenn man sie dann ein paar Sekunden/Minuten laufen lässt, werden sie oft vom Dreck im Wellenraum befreit - oder neuer Dreck siedelt sich an, falls keine Schlamm-Abscheider/Magnetfallen eingebaut sind.

Kaum zu glauben, aber leider fehlt wohl in vielen Heizungssteuerungen ein Timeout, der eine Warnung/Fehlermeldung absetzt, wenn die übliche Erwärmungszeit erheblich überschritten wird.

 

[Heizer21]

könnte man die WW-Vorrangschaltung abstellen,

ja, das wäre auch meine erste Empfehlung zum ausprobieren

 

[aggademiga]

Vielen Dank für die Gedanken, aber die Kesseltemperatur wird korrekt angezeigt und das Wasser wird so heiß wie gewünscht. Deshalb vermute ich keinen defekten Temperaturfühler, bzw. dass die Zieltemperatur nicht erreicht wird. Trotzdem kommt die Heizung aus dem WW-Modus von alleine nicht raus.

 

[xeeka]

Vielen Dank für die Gedanken, aber die Kesseltemperatur wird korrekt angezeigt und das Wasser wird so heiß wie gewünschot. Deshalb vermute ich keinen defekten Temperaturfühler, bzw. dass die Zieltemperatur nicht erreicht wird. Trotzdem kommt die Heizung aus dem WW-Modus von alleine nicht raus.

Wichtig wäre nicht so sehr die Kesseltemperatur, denn die zeigt nur die Temperatur des Heizwassers an.

Entscheidend ist, was die Steuerung als Temperaturwert für das WW anzeigt.
Wohl so gut wie alle Steuerungen, die nicht uralt sind, zeigen beide Werte an, ev. erst nach Menüaufrufen.

Den (Standard-) Sollwert für WW als dritten Temperaturwert muss man mit der WW-Anzeige in der Steuerung vergleichen.

Selbst wenn das WW an der Armatur heiß ist, kann es sein, dass der Sollwert noch höher liegt (Antilegionellenschaltung) und ewig nicht erreicht wird, z.B. weil der Sensor für das WW einen zu geringen Temp-Wert an die Steuerung gibt, auch wenn der Sensor korrekt sitzt.

Die sofortige Umschaltung auf Heizbetrieb nach Senken der WW-Solltemperatur spricht jedenfalls sehr dafür, dass die WW-Standard-Solltemperatur aus Sicht der Steuerung nicht erreicht wird - auch wenn am Wasserhahn das Wasser heiß genug ist.

Ein möglicher (Software-) Fehler könnte auch darin bestehen, dass die Temperatur des Heizwassers begrenzt ist, z.B. auf 60°C.

Wenn jetzt aber die Solltemperatur für das WW über diesen 60°C liegt, wird die Heizung nie mehr auf Heizbetrieb zurückschalten.

Ja, es ist wirklich so: neben fehlenden Timeouts haben etliche deutsche Steuerungen nicht einmal Plausibilitätschecks implementiert.

Man kann also - selbst bei Konfiguration ohne fremde Wärmequelle -
die Heizwassertemperatur auf 60°C begrenzen, und trotzdem einen WW-Sollwert von 65°C einstellen. Ohne Warnung, ohne Fehlermeldung.
Bei vielen Steuerungen, die nach 2000 verkauft/installiert wurden.

Deutschland hat überall ein hyper- massives IT-Problem, in vielen Ämtern (bei neuer Software müssen in Sozialaemtern alle Daten manuell übertragen werden, in Gesundheitsämtern wurden noch 2021 die Daten per Fax uebertragen), bei der Bahn (bei Fehleingaben muss am Automaten ganz von vorne begonnen werden), Universitäten (Lahmlegung des gesamten Uni-Netzes durch Erpresser, selbst IT-Fakultaeten, die im Bereich Datensicherheit forschen), Firmen und auch in vielen Heizungsräumen.



Fazit: Alle Temperaturwerte kontrollieren, wenn die Steuerung ewig im
WW-Aufheizmodus bleibt.

 

[aggademiga]

Vielen Dank für die Rückmeldungen, es war ein kaputter Sensor. Hatte auch eine Störungslampe unten am Gerät nicht gesehen...