Transmissionswärmeverluste auch zum Nachbarhaus? (Heizlastberechnung)

[JPi]

Hallo liebe Leutz,

ich werde nicht fündig was dieses Thema angeht,
ich stecke aktuell in einer Heizlastberechnung und weiß nicht ob ich die Transmissionswärmeverluste an den Seiten eines
Reihen-Mittel-Hauses mit berechne.

Diese grenzen wie der Name schon sagt, direkt jeweils an eine andere Hauswand.

sind dafür die Aussenwandfläche zu den angrenzenden Gebäuden noch relevant?


Ich würde mich über eine Rückmeldung freuen

 

[corsa]

Die Wandflächen zum Nachbarn werden als Fläche gegen unbeheizt bzw Fläche gegen Temperatur unbekannt gerechnet meine ich

 

[Dr Schorni]

Das hängt entscheidend auch von zwei Dingen ab:
- gemeinsame Trennwand oder zwei separate ?
- gibts eine Fuge dazwischen oder ist das vollflächig verbunden?
In aller Regel sind DHH/RH ja gespiegelt, somit steht auf der anderen Seite immer etwa dieselbe Temperatur an = kein Wärmeverlust. Man kann ja mal pauschal 2-3K Differenz ansetzen, aber das sind eh nur Peanuts. Die Kontaktfläche als "zu unbeheizt" zu werten ist real praxisfremd.

 

[JPi]

- Die Gebäude sind jeweils für sich und haben ihre eigenen Aussenwände.

- vollständig verbunden.


Da bei der Heizlastberechnung ein Faktor für gegen Aussentemperatur, gegen unbeheizt oder beheizten Raum genommen wird bin ich mir unsicher ob überhaupt für diese Seiten eine Berechnung stattfinden muss.

 

[Dr Schorni]

Also ICH mache das nicht. Man müsste ja sonst auch zu den eigenen Räumen was berücksichtigen, weil "die könnten ja auch mal unbeheizt sein". Und außerdem kommt selbst bei 2-3 Grad Differenz da nicht wirklich was zusammen, denn zwei Außenwände die verbunden sind haben ja auch kaum nen U-Wert. Das geht alles im großen Gesamt-Rauschen unter - zumindest sofern sich gleichgenutzte Räume ggü liegen.

 

[JPi]

Vielen Dank für deine hilfreiche Meinung.

 

[HH01]

Hallo liebe Leutz,

ich werde nicht fündig was dieses Thema angeht,
ich stecke aktuell in einer Heizlastberechnung und weiß nicht ob ich die Transmissionswärmeverluste an den Seiten eines
Reihen-Mittel-Hauses mit berechne.

Diese grenzen wie der Name schon sagt, direkt jeweils an eine andere Hauswand.

sind dafür die Aussenwandfläche zu den angrenzenden Gebäuden noch relevant?


Ich würde mich über eine Rückmeldung freuen

Wand zum Nachbargebäude wird mit Temperatur 8 Grad im Nachbargebäude berechnet.

 

[Dr Schorni]

Das ist doch vollkommen unrealistisch und weltfremd ohne jeden Sinn! WO steht das? Und nach welcher nachvollziehbaren Logik soll das so sein?? Nur weil man ein Programm bedient muss man ja seinen Verstand nicht ausschalten!

 

[HH01]

Und nach welcher nachvollziehbaren Logik soll das so sein??

Leerstehend? Ferienhaus? 8 Grad ist Frostschutz ...

 

[HH01]

Leerstehend? Ferienhaus? 8 Grad ist Frostschutz ...

Nebenbei sind 12k bei einer AW nicht viel.

 

[Dr Schorni]

DAS sind aber SONDERfälle, das ist hier doch gar nicht gegeben und auch vollkommen unwahrscheinlich in einem gleichwertig genutzen Gebäude. Man rechnet ja auch mit den NAT und nicht mit "oouuuh vor 50 Jahr wars aber mal minus 20 Grad...."...

 

[ThW]

Moin

Letztlich stehen sich zwei Räume mit gleichem TempNiveao gegenüber ... ergo

LG ThW

 

[HH01]

Moin

Letztlich stehen sich zwei Räume mit gleichem TempNiveao gegenüber ... ergo

LG ThW

Nein:

1. kennst du seine Nutzung des Raumes nicht. Vielleicht heizt er nicht.

2. kann jederzeit ein Gebäude leerstehen oder der Eigentümer ist nicht oft da

Dagegen sind x m2 * 12k * 0,2 W/(m2*K) doch nicht wirklich wild. Im Normalfall ist es eh zum größten Teil das Treppenhaus / der Flur.

 

[Dr Schorni]

Letztlich stehen sich zwei Räume mit gleichem TempNiveao gegenüber ... ergo

DU hasts wenigstens verstanden, allen anderen ist nicht mehr zu helfen.

1. kennst du seine Nutzung des Raumes nicht. Vielleicht heizt er nicht.
2. kann jederzeit ein Gebäude leerstehen oder der Eigentümer ist nicht oft da

Die Wahrscheinlichkeit ist nahe null! Und wenn, dann muss man DANN eben ne Lösung finden indem man was unternimmt. Es lässt auch keiner ein Haus so dermaßen unbeheizt, das ist weltfremd. Vielleicht ist das auch ein "öffentlicher Verkehrsbetrieb" nebendran, dann gibts sogar Wärmegewinne...Auch werden Fenster usw mit der Zeit undichter, das wird auch nicht berücksichtigt. Grundregel ist: alle UNNÖTIGEN Zuschläge WEGLASSEN und realistisch planen! Alles andere ist höhere Gewalt wofür kein Planer haften oder vorsorgen muss.

 

[HH01]

Es lässt auch keiner ein Haus so dermaßen unbeheizt, das ist weltfremd.

Was ist daran weltfremd, dass es ein Raum ist, der nicht beheizt wird? 3. Kinderzimmer oder so. Großes Fenster. Und dann hast bei -12 Grad schnell 8 Grad Raumtemperatur.

Weltfremd ist wegen ein paar Watt alles in Frage zu stellen.

DANN eben ne Lösung finden indem man was unternimmt.

Früher kein Problem. VL-Temp. hoch und fertig. Bei WP problematisch.

 

[Dr Schorni]

3. Kinderzimmer oder so. Großes Fenster. Und dann hast bei -12 Grad schnell 8 Grad Raumtemperatur.

Sowas findet real NIE SO statt, die Wahrscheilichkeit ist praktisch null.

Früher kein Problem. VL-Temp. hoch und fertig. Bei WP problematisch.

Ja, DA hast Du recht.

 

[Skubo]

Da der benachbarte Raum in der anderen Doppelhaushälfte mit Sicherheit nicht dauerhaft unbeheizt ist, würde ich ein Delta T von 6 K annehmen. Wenn dann die Wandfläche bei ca. 30m2 liegt, bei einem schlechten U-wert von 0.5 kommen gerade mal 90 Watt zusammen. Also rechnet man sicherheitshalber mit 200 W Transmissionsverlust durch die Trennwand und ist garantiert auf der sicheren Seite.

 

[Dr Schorni]

...oder man würfelt halt drei mal und bei ner 6 darf man nochmal...

 

[Skubo]

Oder so

 

[Skubo]

Es darf aber zusätzlich zum Transmissionsverlust keinesfalls der Lüftungswärmebedarf der nicht fachgerechten verputzten Mauerwerksritzen zum Nachbarn vergessen werden. Es sei denn, die Tapeten sind dick genug.