Fußbodenheizung keine Wärmespeicherung

[Wolperdinger]

Hallo zusammen,

wir haben Probleme mit der Fußbodenheizung, die Vorlauftemperatur wird durch die Luftwärmpumpe aufgeheizt und innerhalb von küzester Zeit sinkt diese dann rapide ab. Die Rücklauftemeperatur wird teils mit 15°C angezeigt was absolut unverständlich für mich ist. Wir haben "noch" eine Raumtemperatur von gut 21°C im gesamten Haus.
Im IOBroker sieht das Ganze dann so aus:

Die Warmwasserversergung sieht besser aus, auf dem Screenshot sieht man auch die Starts der Luftwärmepumpe.

Die komplette Anlge besteht aus:
VPM 20/25 W Trinkwasserstation
VPS 800/2 Pufferspeicher allSTOR
VWL 81/3 S GeoTherm
VPM 20 S Solarstation

Der Pufferspeicher ist vor ein paar Wochen entlüftet worden.
Jemand eine Idee was ich prüfen kann / soll ?
Fehlerspeicher ist leer...


Gruß
Chris

 

[Dr Schorni]

Ist die Spreizung zu HOCH ist die Wassermenge zu GERING.
Ist alles gemäß Planung und Unterlagen installiert und einreguliert?
Die VL ist ja mit 40 auch viel zu hoch....

 

[Hausdoc]

wir haben Probleme mit der Fußbodenheizung, die Vorlauftemperatur wird durch die Luftwärmpumpe aufgeheizt und innerhalb von küzester Zeit sinkt diese dann rapide ab

Hast du da irgendwelche Schaltzeiten hinterlegt?

Welche Pumpe ist da in Dienst ? Wie ist ist diese Pumpe eingestellt? Wieviel m² Fußbodenheizfläche?

 

[Wolperdinger]

Die VL ist zwar hoch aber eingestellt hat die niemand so hoch.
Wir haben die Anlage so übernommen als wir das Haus gekauft haben.
Da die seit 8 Jahren läuft, gehe ich davon aus, dass die jemand entsprechend eingestellt hat.

Der Druck des Heizkreislauf war 0,9 Bar, den habe ich nun auf 1,5 Bahr angehoben.
Wir haben EG + DG und ca. 220m² Heizfläche.

Was mir grad aufgefallen, dass der Kompressor lief und gut 8kW einzeigte und das Symbol für die Heizung in der rechten unteren Ecke vom Display.
Allerdings ist da nichts warm geworden an dern Rohren die aus der VWL in Richtung Wärmespeicher gehen alsi da wo das Manometer und das rote Überdruckventil sitzt.
Was macht der denn dann mit 8kW?

Da Bilder mehr als 1000 Worte sagen, habe ich mal alles fotografiert.

Hier die Info Anzeigen und Einstellungen:

 

[Dr Schorni]

Danke für die tollen Bilder!

Da die seit 8 Jahren läuft, gehe ich davon aus, dass die jemand entsprechend eingestellt hat.

"Die Hoffnung stirbt zuletzt" - ICH glaubs NICHT. Aber ich sehe ja eh grundsätzlich schwarz.
Ich würde erstmal die Heizkreispumpe hochdrehen um mehr Wasserdurchsatz zu bekommen.
Kommst Du an die Wasserdurchlauf-Einstellungen der Heizkreise an Verteilern ran? Alle VOLL offen?
Aus den Zahlen Kompressor Betriebsstunden und Starts komm ich auf durchschnittliche 20min/Start. Nicht grad sooo absolut weltspitzenklasse...
Vor allem: C2 Ein Neubau hat keine Sommer/Winter-Außentemperatur-Umschaltung SWUAT von 20 Grad Außentemperatur. Das hat vielleicht Schloß Neuschwanstein 1873...
Der wird HIER zwischen 10 und 13 Grad liegen. Denn schon der Bestand BJ '70-`85 hat 15-16°C.
D3 : VL/RL 28/22 = 6K Spreizung ist VIEL zu hoch, Pumpenleistung 50% demnach viel zu gering. Spreizung sollte jetzt, bei 5-10 Grad außen bei 2-3 K liegen - max 7-8K am Auslegungspunkt.

 

[mad-mike]

Der wird HIER zwischen 10 und 13

never ever...

 

[Dr Schorni]

Laut NORM und logischer Schlußfolgerung aber SCHON... sonst wärs doch kein NEUbau!

 

[Wolperdinger]

Uiuiui doch nicht alles so gut :-/

Ich habe mal einen Blick in die Installationsanleitung geworfen und die hinterlegten Werte sind wohl die Standartvorgaben von Vaillant.
Hier mal der Link zur Installationsanleitung

Installationsanleitung

Heizkreispumpe soll 50% da ich den Pufferspeicher verbaut habe.
Die 20 Grad Sommer/Winter-Außentemperatur-Umschaltung steht da auch als Standart hinterlegt.
Die Länge der Kompressor Laufzeit ist HZ 20 Minuten und WW 40 Minuten, das kann nur mit vrDIALOG geändert werden.
Das nur zur Erklärung woher diese Werte stammen.

Die Zusatzheizung habe ich letztes Jahr schon deaktiviert im Menü für WW und HZ, da die doch immer wider mal anging hab
ich dann den Stecker der Zusatzheizung gezogen.
Ich hoffe das macht nun keine Probleme?
Die max Temperatur wird ja nun per Druck geregelt was so ca. 55°C sein soll.
Wenn ich bei WW mit ZH angebe kann ich auch 60°C angeben, allerdings will die ja dann auch mal heizen, wass sie ja nicht kann.
Was mich etwas stört, ich hätte gerne manchmal einfach mal mehr Druck bei WW.
Wenn ich dann 60°C mit kaltem Wasser mische ist es mehr Druck als wenn da dann nur 45°C anstehen.
Der Druck aus der WW Station ist echt nicht so prickelnd.

Zu den Werten und Vorschlägen von Dir, wofür ich echt dankbar bin, kann ich ja die SWUAT erstmal etwas tiefer setzen vielleicht nich gleich auf 10°C?
Bleibt dann die Vorlauftemperatur bei 15°C?
@mad-mike Welche Temperatur schlägst Du vor ?

Wenn ich die Heizkreispumpe auf zB 75% setze, verwirbelt das vielleicht mehr Wasser im Schichtspeicher durch die höhere Wassergeschwindigkeit?

Ich habe zwar keine vrDIALOG aber ich kann über den EBUS auch Werte schreiben.
Wenn ich nun die Kompressorlaufzeit ändere für HZ und WW welche Werte sollten hier genommen werden?
Wenn der Komprssor länger läuft bringt er mehr Energie in den Pufferspreicher, kostet aber auch wieder mehr Strom.
Mehrere kurze Starts kosten auch Strom etc.
Wie finde ich denn raus was effizienter ist?

Diese Frage ist mir grad noch sehr wichtig:
Was mir grad aufgefallen, dass der Kompressor lief und gut 8kW einzeigte und das Symbol für die Heizung in der rechten unteren Ecke vom Display.
Allerdings ist da nichts warm geworden an dern Rohren die aus der VWL in Richtung Wärmespeicher gehen alsi da wo das Manometer und das rote Überdruckventil sitzt.
Was macht der denn dann mit 8kW?
Aktiviere ich zB. die Einmalladung dann verbrenne ich mir da die Finger.

Das Menü D3 zeigte den IST Zusatand beim aufheitzen , steht nun bei 27°C & 24°C.

 

[mad-mike]

Laut NORM und logischer Schlußfolgerung aber SCHON... sonst wärs doch kein NEUbau!

Meine Hütte BJ 1973 habe ich auf ~~ 16 - 17 eingestellt, je nach Heizkreis. Da meine Hütte sowas wie Massenträgheit nicht besitzt, funktioniert das schon ganz gut.

Im Neubau müssen es 17 - 18 grad sein. Auch ein neubau, wird in der Übergangszeit, so dermaßen auskühlen, das dir ein jeder Kunde auf Dach steigen wird...

 

[Dr Schorni]

Im Neubau müssen es 17 - 18 grad sein. Auch ein neubau, wird in der Übergangszeit, so dermaßen auskühlen, das dir ein jeder Kunde auf Dach steigen wird...

Ne ne nee, DANN stimmt ja was nicht. Neubauten haben So/Wi 10-13°C ZU HABEN!

 

[Seppionfire]

Servus,

was Neubauten zu haben haben bestimmt in den allermeisten fällen die Dame des Hauses, und der ist auch bei A 25 noch "kühl" um die "Ohren". Da kannst dann gleich was auf selbige haben wennst moansd das ab A 12 die Heizung im Neubau aus zu sein HAT.


Schönes WE

 

[Dr Schorni]

Alles eine Frage der "Einstellung" und technischen Unterweisung, als MANN untersteht MIR die Haustechnik. NIEMAND braucht bei gemessenen (NICHT "gefühlten"!) 25 Grad eine Heizung.

 

[Wolperdinger]

Servus,

das Problem mit der fröstelnden besseren Hälfte bekomm ich schon in den Griff.

Nur das eigentliche Problem mit der Heizung nicht.
Eine der ursprünglichen Fragen, welche mir technisch viel wichtiger ist:
Warum läuft der Kompressor mit 8kW/h im HZ Betrieb aber es kommt keine Wärme aus der Inneneinheit?
Läuft der Kompressor im WW Betrieb wirds ordentlich heiß.

Kann es sein, dass das 3-Wege Ventil nicht funktioniert / hängt / nicht angesteuert wird?
Vaillant Externes 3-Wege-Ventil 0020036743
Drauf steht VC4012

Die Anlage ging in der Nacht zig mal in den HZ Betrieb und heizt aber nix auf!
WW Betrieb einmal heute Morgen und da wird auch aufgeheizt.
Wobei wir sonst fürs Duschen einen WW Temperaturabfall im Speicher hatten von ca. 3 Grad und nun sinkt die
Temperatur um 15 Grad bei gleicher Duschdauer.

Letztes WE lief alles noch :-/

 

[Wolperdinger]

Das 3-Wege Ventil hab ich elektrisch überprüft.
Das Funktioniert, der Motor bewekt sich wenn ich zwischen HZ und WW umstelle.
Das Ventil habe ich mehrmals rein und raus gedrückt, sollte also auch gehen.