BWWP einbauen.

[bang444]

Hallo
folgenden mein Bausparvertrag läuft aus (kleine Summe) und ich möchte gerne eine BWWP einbauen .Nur welche.
Meine Heizung ist eine Buderus GB192 /Brennwertgerät mit nebenstehenden 150l Brauchwasserspeicher. Dieses wurde 2020 alles eingebaut.
Es Waschen /Duschen sich 3-4 Personen (Wenn Sohn mal zu Hause zu Besuch ist) so Wanne ist nicht vorhanden

Ich dachte den Speicher gegen die BWWP zu ersetzen (200l) müsste ja reichen oder.Und die Heizung auch an die BWWP mit anzuschließen (Reserve oder es ist mal sehr kalt usw.) Und ich habe ein 24kWp PV Anlage auf dem Dach (Ost West) von SMA
Nur welche wäre da am besten denn, wenn soll sie ja zu allem kompatibel sein . Also nur laufen, wenn PV Strom vom Dach kommt..

Die Installateure, die ich mal gefragt hatte, sagten alle mögliche .Von so ein Blödsinn machen wir nicht bis wenn nur Wärmepumpe usw (dann wären locker 40 oder mehr fällig )

 

[Austro-Diesel]

Wenn eine PV-Anlage vorhanden ist und diese auch über einen Steuerkontakt verfügt, der eine Brauchwasser-Wärmepumpe aktivieren kann, ist das recht sinnvoll und einfach.

Beim Volumen nicht sparen, die Speicherladetemperatur ist bei einer Wärmepumpe geringer als bei einer fossil betriebenen Beheizung. In der Regel ist bei 50 bis 55° Schluss, das Laden dauert je nach Warmwasserabnahme zwei bis vier Stunden bei einer 3- bis 4-Personen-Familie.

Entsprechend größer muss daher der Vorrat sein, damit sich alles ohne unangenehme Überraschung verlässlich ausgeht. Insbesondere ist dies dann zu berücksichtigen, wenn die Wärmepumpe nur bei vorhandenen Solarertrag (oder eigentlich Überschuss!) laufen soll, ein Nachladen in der Nacht also nicht geplant ist und sich die Entnahme nicht über den hellen Tag verteilt.

Wir nutzen seit einem Jahr einen Austria Email EHT-270 Revolution, der die Anforderung erfüllen und um rund 2.500 € sofort verfügbar sein sollte. Der Einbau (Installateur, Elektriker) kommt da noch dazu, Achtung auch auf die Einbringung und, dass das Ding durchaus hörbare Geräusche (wie ein alter, kaputter Gefrierschrank plus die Gebläsegeräusche) produziert! Ein Kondensatablauf auf unterhalb von Brusthöhe ist auch erforderlich.

Bei 50° C Ladetemperatur geht sich damit 4x Duschen zzgl. der üblichen Kleinentnahme bei uns prima aus. Der Stromverbrauch liegt bei ca. 50 bis 55 kWh pro Monat, der Anschlusswert ist 750 W. Meist ist die Wärmepumpe nach zwei Stunden mit dem Nachladen fertig, wenn's hoch herkommt läuft sie drei, bei komplett leerem Speicher (3x duschen + 1 Vollbad) auch mal 4. Beim ersten Einschalten noch ein spürbar länger, da hat der Inhalt ja nur 10° C. Also recht überschaubar.

Die angedachte Ansteuerung durch die Solaranlage habe ich dann verworfen und das Ding fix auf 10 bis 19 Uhr eingestellt, denn da gibt es immer PV-Überschuss und draußen ist es schon wärmer (wir haben Außenluft-Anschluss). Außerdem brauchen wir das Warmwasser sowieso, egal ob die Sonne scheint oder nicht.

Der Elektriker hätte sicher wieder mehr gekostet als die paar kWh an den wenigen Regentagen gekostet hätten.

Dazu kommt, dass die Wärmepumpe ja nur durch das Signal nur gestartet wird und dann solange läuft, "bis sie fertig hat", egal was kommt: solch eine Wärmepumpe wird nicht nach der Überschussleistung moduliert. Das bedeutet, dass es zu Strombezug kommen kann, wenn nach dem Start zB eine dicke Wolkenfront ankommt. Dagegen hilft nur eine PV-Batterie und die macht dann diese Verkabelung endgültig sinnlos — und die haben wir.

Geht die Heizsaison los stelle ich die BWWP auf "Verreist" (1 Tastendruck) und aktiviere die Pelletheizung (1 Tastendruck). Problem perfekt gelöst.

Von wo soll die Luft für die genutzte Wärme kommen?

 

[casi-52074]

Hier mal einige Daten:

Schaubild Therme WP Kosten.docx

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200 l scheinen mir zu wenig, wir sind zu 2 und kommen mit 300 l aus. Da die WP nur 500 Watt braucht pro Stunde wenn sie heißes Wasser erzeugt, war mir der Aufwand das Kabel zur Steuerung der Smart Grid Funktion. zu aufwendig, sie läuft per Timer einfach nur von 9:30-16:00. Fertig. Entweder liefert dan die PV Anlage die 1,6 kW oder halt nicht.

Dirk

 

[cephalopod]

Also nur laufen, wenn PV Strom vom Dach kommt..

Und wenn nichts vom Dach kommt, wird kalt geduscht?

Nur welche wäre da am besten denn, wenn soll sie ja zu allem kompatibel sein

Die muss zu NICHTS kompatibel sein, warum auch?

 

[Austro-Diesel]

Korrekt, aus diesem Grund ist das Unfug.

Eine 24-kWp-Anlage liefert tagsüber immer ausreichend Überschuss für eine Brauchwasser-Wärmepumpe mit 500 bis 750 W Anschlussleistung. Müsste von Februar bis November ausreichen.

 

[Schlump]

Hi
bei so einer großen Anlage ist immer tagsüber genug Strom vorhanden. Über die Speichergröße kann man wohl streiten.Es ist immer abhängig vom Nutzer verhalten. Wir z. B. sind 3 Personen und Duschen nur und kommen locker mit 150l WW aus, Habe gerade mal abgelesen und wir hatten im Juni 2,0m³ WW Verbrauch. Macht also pro Tag ca. 65l heißes Wasser, welches dann ja noch gestreckt wird.

 

[mad-mike]

Moin. Wir haben 260 Liter Bosch BWWP.

Wir haben doch hohen Wasser bedarf und kommen gerade so hin, (3 duschen und 1ne halbe Wanne). Dazu musste ich aber auch den originalen Sensor um platzieren.

Der Verbrauch ist nicht fix, sondern er startet mit 400 Watt und wenn das Wasser nachgeladen wurde endet er mit 550 Watt.



Ich selber würde glaube doch paar Liter mehr nehmen und dafür die Temperatur etwas niedriger. Ich brauche aktuell 55 Grad damit alle zufrieden sind.

 

[Austro-Diesel]

Wobei man auch schreiben sollte, dass ausgerechnet dieses Produkt deinem Inbetriebnahmebericht zufolge eher nicht so ideal zu funktionieren scheint.

 

[mad-mike]

Ich glaube, das ich mich nur mit der größe verschätzt habe. Hier sind User im Forum, wo mit der Bosch grundsätzlich zufrieden sind. Und diese als ausreichend empfinden.

 

[niggl]

Wir haben die Bosch Compress 5000 DW (CS5001 DW 200 C) - also 200 Liter - bestellt. Wegen kleiner Keller und niedriger Deckenhöhe war die größere Variante nicht möglich. Muss für 4 Personen ausreichen.... Das Duschverhalten ggf etwas anzupassen, wäre verschmerzbar für uns.

 

[mad-mike]

Ich bin auf Feedback gespannt.

Hast du PV?

 

[niggl]

Noch nicht, ist aber geplant...

 

[Austro-Diesel]

Hab mir das mit unserem Stromverbrauch jetzt nochmal angesehen:

Die letzten Tage ca. 1,1 bis 2,0 kWh fürs Warmwasser, im Haushalt mit 2 Personen.

Seit gestern Samstag ist die Tochter auf Besuch, hat gleich mal ein Vollbad genommen und den Speicher mit uns gemeinsam von 50° Ladetemperatur ziemlich leer gemacht (40° C oben, 23° im unteren Drittel). Heute morgen hab ich vorsichtshalber von 50 auf 55° Ladetemperatur umgestellt … daher heute ca. 2,3 kWh und 5 Stunden Laufzeit.



In den Monaten außerhalb der Heizsaison sind wir (meist zu zweit, öfters auch zu dritt, selten zu viert) mit 42 bis 50 kWh Stromverbrauch pro Monat durchgekommen. (Im September 2022 habe ich die neue Pelletheizung getestet, daher "Frühschluss", im April 2023 war das Wetter ungewöhnlich kalt und die Heizsaison ging in die Verlängerung. Im März 2023 hatten wir eine kurze Schönwetterphase.)



Sinnvoller PV-Betrieb sollte von Anfang April bis Ende September machbar sein. Oktober bis März läuft die Pelletheizung, PV-Strom ist dann auch an den noch kurzen und oft recht wechselhaften Tagen noch eher knapp.

Sparsam ist die Sache auch, nur 1,5 kWh vom "Gratis-Strom" pro Tag.

Funktioniert prima! Ich kann den Austria Email EHT-270 Revolution nur empfehlen.

 

[bang444]

Hallo
das ist auch eine BWWP die passen könnte für uns. Nur habe ich bedenken mit der Raumhöhe die ist nur 208cm der Raum ist sonst groß genug ca. 5x5m und es steht ja nur die Heizung darin .
Meine Bedenken sind die Ab/Zuluft Rohre die müssen ja auch untergebracht werden. oder könnte man die so verlegen , das es passt/sollen ja verstellbar sein (Also sozusagen etwas verspringen/Flexrohre )

 

[cephalopod]

Meine Bedenken sind die Ab/Zuluft Rohre die müssen ja auch untergebracht werden

Warum nicht umluftbetrieb?

 

[Austro-Diesel]

Das Ding ist 195 cm hoch, Anschlüsse kann man nach links und rechts drehen. Müsste sich also sogar mit Kippmaß knapp ausgehen: bei ø 60 cm x 195 cm = 204 cm.

Anschlüsse machst du zB so wie hier gezeigt, dann kannst du mit dem Blindstopfen von Um- auf Außenluft umstellen, ganz nach Bedarf (Wetterlage, Kellerfeuchte, Außen-/Innentemperatur):



Den Luftschlauch gibt's bei Amazon als Meterware. Passt perfekt in die 160er-Abflussrohre.



Eigentlich sollten die Luftrohre wasserdampfdicht isoliert sein, damit es nicht zu Kondenswasserbildung kommen kann. Bei uns aber kein Problem

Die orangen Rohre hab ich mit Primer grundiert und dann lackiert, die Farbe hält trotzdem recht bescheiden. Vielleicht besser vorher noch anschleifen.



Diese Hütchen gibt es um kleines Geld bei Amazon:



Insektengitter nicht vergessen!



Wir haben einen Dichtbetonkeller, daher die Dichtpackungen durch die Kernlochbohrungen und die wasserdichte Rohrführung.

 

[casi-52074]

Wenn du Angst hast wegen der Höhe, Hatte ich auch deswegen eine 1 Eco Compact 310. Die ist bei 290 l nur 178 cm hoch, braucht aber um sie zu kippen knapp 200 cm.