Brenner wird oft und kurz eingeschaltet

Diskutiere Brenner wird oft und kurz eingeschaltet im Buderus Forum im Bereich Heizungshersteller; Hallo liebes Forum, ich habe mich angemeldet, weil ich mit meiner Heizungsanlage nicht weiter komme. Kurz zu meiner Person. Ich bin gelernter...

janihani

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Hallo liebes Forum,
ich habe mich angemeldet, weil ich mit meiner Heizungsanlage nicht weiter komme.

Kurz zu meiner Person. Ich bin gelernter Energieanlagen-Elektroniker und hab einen Meister in Mess-Steuerung- und Regelungstechnik in den 90er Jahren gemacht.
Hab dann Informatik studiert, und seit 1995 im EDV beruflich tätig.

Bin zwar kein Heizungsbauer, aber in Sachen Wasser und "Thermodynamik" könnte ich etwas Nachhilfe gebrauchen.

Ich habe vor 3 Jahren ein Haus mit rund 120m² Wohnfläche gekauft.
Die Außenwände wurden mit 38er Ytong-Steinen gemauert.

20210317_131733.jpg

Die Heizung ist eine Buderus S115-17T aus dem Jahre 1997.
Die Regelung erfolgt über eine Logamatic 2107M.

Anfang der 2000er Jahre wurde ein Solarthermieanlage vom Vorbesitzer eingebaut.
Auf dem Dach sind 5 Solarthermiekollektoren mit einer Gesamtfläche, wenn ich mich nicht irre, von 12m².
Im Keller befindet sich ein 800L Pufferspeicher.

Die Regelung der Solaranlage erfolgt über eine eigenständige Steuerung.

Hinweis: Der 800L Pufferspeicher/die Solarthermieanlage dient nur zur Heizungsunterstützung!
Das Warmwasser wird weiterhin nur über den Buderus-Heizkessel zur Verfügung gestellt!

Unterhalb der Pumpengruppe befindet sich, ich nenne es, ein 4 Wege-Ventil. Wie das genau funktioniert ist mir bisher noch nicht 100% klar.

20201123_214525.jpg

Auf der Rückseite der Anlage befindet sich ein 3 Wege-Ventil, das von einem Honeywell VC4012 angetrieben wird.

20220503_203435.jpg

Im Grunde funktioniert die Anlage klaglos, macht das Haus warm und auch warmes Wasser.
Aber in den vergangenen 3 Jahren hab ich ca. 2600L pro Jahr Heizöl verbraucht. Denke, dass das zuviel ist.

Aber, das ist nicht das eigentliche Problem.

Um der Sache auf dem Grund zu gehen, habe ich einen 12 Kanal Logger eingebaut, der mir die Temperaturen oder die Zustände der Pumpen und des Brenners loggt.

Beim Einbau der Pumpenüberwachung fiel mir dann auf, dass in der Logamatic kein Solarmodul (FM 244) verbaut ist. Stattdessen fand ich ein Mischermodul vor. Wenn ich mich richtig belesen habe, sollte es ein FM 241 sein.

20231126_232251.jpg

An dem Mischermodul FM 241 ist das 4 Wege-Ventil unterhalb der Pumpengruppe als auch die Heizkreispumpe angeschlossen.
Bisher kannte ich gemischte Heizkreise nur von Fußbodenheizungen. Mein Haus ist mit normalen Heizkörpern ausgestattet.

Das Honeywell VC4012 ist an der Solaranlagensteuerung angeschlossen, nicht an der Logamatic.

20231127_203025.jpg

Das finde ich schon komisch, aber die Heizungsbude wird schon wissen, was sie da gemacht hat. Zumindest hoffe ich das.
Nebenbei bin ich der Meinung, dass "Opi", von der Heizungsbude schlecht beraten wurde, denn eine so große Solarthermieanlage und ein 800L Pufferspeicher im Keller und im Sommer hab ich nicht mal warmes Wasser zum duschen! Nun gut, es ist wie es ist.
 

janihani

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Seit dem ich den Logger im Betrieb habe, ist mir aufgefallen, dass der Brenner a) sehr oft pro Stunde startet und b) oft nur wenigen Minuten läuft.

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2023-12-01 08:40:15 2023-12-01 08:50:25 EIN 00:10:09


Ein weiteres Problem ist, dass ich festgestellt habe, dass das warme Wasser im Buderus-Speicher sehr schnell abkühlt.

2023-11-30 15:39:07 57,6

2023-11-30 15:43:59 56,5

2023-11-30 15:48:39 55,7

2023-11-30 15:55:52 55,6


Ich habe gestern, am 30.11 die WW-Aufbereitung um 16:15 ausgestellt und um 19:30 wieder angestellt.

2023-11-30 16:30:06 56,6

2023-11-30 17:30:36 44,6

2023-11-30 18:30:52 39,8

2023-11-30 19:31:28 37,6


Ich finde es schon beachtlich, dass in nur 3h das Wasser sich so stark abkühlt. Immerhin ist der Speicher isoliert und steht im "warmen" Keller und nicht draußen.
Ferner habe ich auch kein warmes Wasser benötigt/gezogen/verbraucht. Sehr seltsam.

Danach war der Brenner rund 45min damit beschäftigt, dass Wasser zu erwärmen.

2023-11-30 19:31:17 2023-11-30 20:17:05 EIN 00:45:48


Es gibt eine Zirkulationsleitung, aber ohne Pumpe. Ich hatte mal vor einiger Zeit bei der Heizungsbude nachgefragt, Opi ist in der Zwischenzeit verstorben, und erhielt die Antwort, dass man wohl nicht zwingend eine Zirkupumpe benötigt, da es wohl auch per Schwerkraft funktionieren soll. Zumindest hab ich im OG recht schnell warmes Wasser.

Heute habe ich gegen 16:30 die WW-Aufbereitung erneut abgestellt und auch das Ventil in der Zirkulationsleitung geschlossen.

2023-12-01 16:30:05 58,6

2023-12-01 17:29:13 45,8

2023-12-01 18:30:00 39,9

2023-12-01 19:48:22 37,0


Wieder habe ich einen rapiden Temperaturabfall feststellen müssen, obwohl kein WW benötigt wurde. Da die Zirkulationsleitung abgesperrt war, kann es auch nicht daran gelegen haben.

Ich bin ein wenig ratlos, warum die Temperatur so schnell so stark fällt.
Kein Wunder, dass meine Heizung ständig ein- und aus geht.

Wobei,
a) startet der Brenner für einige Minuten mitten in der Nacht

2023-12-01 04:30:05 2023-12-01 04:37:59 AUS 00:07:54
2023-12-01 04:26:26 2023-12-01 04:30:05 EIN 00:03:39
2023-12-01 04:18:22 2023-12-01 04:26:26 AUS 00:08:03
2023-12-01 04:14:54 2023-12-01 04:18:22 EIN 00:03:27
2023-12-01 04:06:52 2023-12-01 04:14:54 AUS 00:08:02
2023-12-01 04:03:22 2023-12-01 04:06:52 EIN 00:03:29
2023-12-01 03:55:05 2023-12-01 04:03:22 AUS 00:08:16
2023-12-01 03:51:37 2023-12-01 03:55:05 EIN 00:03:27
2023-12-01 03:43:12 2023-12-01 03:51:37 AUS 00:08:25
2023-12-01 03:39:49 2023-12-01 03:43:12 EIN 00:03:22
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2023-12-01 03:27:44 2023-12-01 03:31:07 EIN 00:03:23
2023-12-01 03:18:44 2023-12-01 03:27:44 AUS 00:08:59


b) oder im Laufe des Tages, auch wenn die WW-Aufbereitung abgestellt ist.

2023-12-01 18:08:33 2023-12-01 18:19:03 AUS 00:10:30
2023-12-01 18:05:35 2023-12-01 18:08:33 EIN 00:02:58
2023-12-01 17:54:39 2023-12-01 18:05:35 AUS 00:10:55
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2023-12-01 17:35:05 2023-12-01 17:37:48 EIN 00:02:43
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2023-12-01 16:45:46 2023-12-01 16:59:08 AUS 00:13:21
2023-12-01 16:42:53 2023-12-01 16:45:46 EIN 00:02:53
2023-12-01 16:29:19 2023-12-01 16:42:53 AUS 00:13:34


Nun gut, ich habe heute Abend dann mal weiter geschaut, was hier nicht stimmen könnte.

Ich habe ein gutes altes Thermometer auf dem Dom-Deckel vom WW-Speicher gehalten, und war etwas überrascht, dass mir 51° angezeigt wurden, obwohl die Logamatic mir nur 37° anzeigte bzw meiner Logger 36,5° gemessen hat.

2023-12-01 20:11:32 36,5


20231201_200944.jpg

Ok, ich habe den Temperaturfühler hinten aus dem Tauchrohr raus geholt, einen Eimer kaltes Wasser geholt und Temperaturfühler und Thermometer rein gesteckt.

20231201_201922.jpg 20231201_201930.jpg 20231201_202000.jpg

Was soll ich sagen? Thermometer zeigt 17,5 an, die Logamatic 18°. Der Temperaturfühler scheint ok zu sein.
Hmm, oben auf dem Dom-Deckel werden mir hingegen 51° angezeigt.

Da bin ich dann doch ein wenig ratlos.

Ok, der Temperaturfühler sitzt ganz schön weit unten, aber ich hätte nicht gedacht, dass der Unterschied so gewaltig ausfällt.

20231201_213312.jpg

Wer weiß Rat?

Ich bedanke mich im Voraus für eure Hilfe.
 
tricotrac

tricotrac

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Bisher kannte ich gemischte Heizkreise nur von Fußbodenheizungen. Mein Haus ist mit normalen Heizkörpern ausgestattet.
Vier-Wege-Mischer dienten in erster Linie zum Korrosionsschutz des Wärmeerzeugers. Wirkt als Rücklaufanhebung, damit der Kesselkörper nicht zu lange im Taupunkt der Rauchgase bleibt. Ist ja schließlich ein Heizwertgerät.
 
Thema:

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