Gyn2018
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Leider sind alle Preise künstlich. Da wir von der Regierung gejammert, aber immer schön mitverdient. Zur Not kürzt man dann die Steuern ein wenig und fühlt sich gleich als Retter.
Was noch nicht ist erreicht dich auch früher oder später, selbst DU wirst davon nicht verschont bleiben.Das mit dem Gaspreis musst du sicherlich regional betrachten. Von 15ct bin ich meilenweit entfernt.
Und das mache ich gerne! und kann dich verstehen. Frohe Ostern und viel Sonne!Nun, die Freude musst Du mir lassen.
Was nichts daran ändert, dass man diese 'künstlichen' Preise bezahlen muss und natürlich diese Preise für Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen heranziehen muss.Leider sind alle Preise künstlich.
Ja, ich auch noch. Aber das ist nun mal in etwa das heute in DEU übliche Preisniveau gemäß den Vergleichsportalen. Auch hilfreich, wenn man allgemein über die aktuellen Gaspreise redet:Das mit dem Gaspreis musst du sicherlich regional betrachten. Von 15ct bin ich meilenweit entfernt.
NEIN! für eine Kostenbetrachtung ja. Aber nicht für Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen! Das sind 2 unterschiedliche Schuhe womit die grünen und die roten schon immer Probleme hatten, ich würde sogar sagen mit dem rechnen überhaupt. Zitat Claudia Roth, "mit Familie und rechnen hatte ich kein Glück", die Ehrlichkeit ehrt die Frau.Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen
Ja das ist die Nutzer Kostenrechnung (auch da werden Kosten und Gewinne einbezogen), aber keine Wirtschaftlichkeitsberechnung.Leider muss man auch "künstlich erzeugte Kosten" in eine Wirtschaftlichkeitsberechnung einfügen, wie auch künstliche Nachlässe (Fördermittel)
Du müsstest dann aber noch die Stromkosten für die Pumpe und die Wartungskosten berücksichtigten. Dann verschiebt sich die Armotisationszeit noch etwas, allerdings fraglos nicht so weit, dass es sich nicht grundsätzlich rechnen würde. Und natürlich waren die Gas- und Ölkosten bisher niedriger. Bei durchschnittlich 6 cent/kwh in den letzten Jahren reden wir eben unter Berücksichtigung der Pumpen- und Wartungskosten durchaus eher von 20 Jahren.Nun, die Freude musst Du mir lassen. 300 Liter Öl dürften kaum noch unter einen Euro pro Liter zu haben sein. Würde also in 10 Jahren minimal 3000 Euro ausmachen. Ich sagte auch abzüglich der Förderung. Die war damals noch pro qm. Heute ist sie 30% der Kosten. Also alles andere als uneffektiv. Leider sind die Preise aber gestiegen.
Wenn Du rechnen möchtest, solltest Du erstens die vorherigen Beiträge lesen und zweitens dann nicht raten, sondern nach konkreten Daten fragen.Du müsstest dann aber noch die Stromkosten für die Pumpe und die Wartungskosten berücksichtigten. Dann verschiebt sich die Armotisationszeit noch etwas, allerdings fraglos nicht so weit, dass es sich nicht grundsätzlich rechnen würde. Und natürlich waren die Gas- und Ölkosten bisher niedriger. Bei durchschnittlich 6 cent/kwh in den letzten Jahren reden wir eben unter Berücksichtigung der Pumpen- und Wartungskosten durchaus eher von 20 Jahren.
Aber als Vergleich: Bei meiner (weitestgehend) selbst installierten Anlage gehe ich von einer Amortisationszeit von knapp unter 5 Jahren aus.
Das für mich entscheidende Vergleichsszenario ist also nicht Solarthermie oder nicht(s), sondern ob man die begrenzte Fläche nicht lieber für PV nutzt.
Das kann ich auch mal so schreiben, ohne irgendwelche Daten zu nennen.Aber als Vergleich: Bei meiner (weitestgehend) selbst installierten Anlage gehe ich von einer Amortisationszeit von knapp unter 5 Jahren aus.
Warum so aggressiv? Ich habe weder dich noch dein Konzept an sich angegriffen. Ich dachte, wir tauschen uns hier ergebnisoffen aus? Ich lasse mich gerne von der Solarthermie (weiter) überzeugen.Wenn Du rechnen möchtest, solltest Du erstens die vorherigen Beiträge lesen und zweitens dann nicht raten, sondern nach konkreten Daten fragen.
Den Maximalverbrauch der Pumpe hattest Du erwähnt, deinen Verbrauch aber nicht. Und in deiner Berechnung ist es nicht aufgetaucht. 2,50 pro Monat sind eben auch 30 Euro im Jahr. Bei ursprünglichen Gaspreisen von "nur" 5-6 cent kwh durchaus ein Faktor. Bei einer Einsparung von 3000x6 cent = 180 € - 30 Euro Pumpenstrom bräuchtest Du dann auch für die 2.000 € noch über 13 Jahre, wenn man keine Wartungskosten (weil Eigenleistung und keine Defekte) unterstellt.Den maximalen Verbrauch der Pumpe habe ich bereits erwähnt. 75 Watt. Sie ist drehzahlgeregelt (PWR) und auf 80% Maximalleistung eingestellt.
Der Verbrauch liegt bei 100kwh pro Jahr oder 2,50 Euro pro Monat bei 0,30 Euro.
Flüssigkeit prüfen und alle par Jahre ggf. wechseln, Undichtigkeiten, Pumpenausfälle...An welche Wartungsarbeiten hast Du denn gedacht? Ich reinige einmal im Herbst die CPC Spiegel. Das wars.
Reduziert denn die Solarthermie diese Kosten tatsächlich entsprechend? Nimmt der Schornsteinfeger oder der Heizungsfachmann weniger, weil 3.000 kwh nun durch die Solarthermieanlage produziert werden`? Bei einem Hybrid-System dürfte diese Rechnung nicht aufgehen.Wenn Du jetzt ganz genau rechnen möchtest, müsstest Du die anteiligen Kosten (für die 3000kwh) für Heizungswartung, Heizungspumpe, Schornsteinfeger etc. mitberechnen. Ich glaube, die Armortisationszeit, sieht dann etwas anders aus.
10 kwp für unter 6.000 €. 29x 335 Watt Panels für 2900 €, Wechselrichter 10kwp für 850,00 €, Montagematerial 850,00, Elektriker 1200 €.Das kann ich auch mal so schreiben, ohne irgendwelche Daten zu nennen.
Absolut richtig.Übrigens ist meine Meinung:
PV mit angeschlossener Wärmepumpe zur WW- Erzeugung schafft mehr als ST pro m².
PV mit Heizpatrone nicht.
Warum so aggressiv? Ich habe weder dich noch dein Konzept an sich angegriffen. Ich dachte, wir tauschen uns hier ergebnisoffen aus? Ich lasse mich gerne von der Solarthermie (weiter) überzeugen.
Ich habe auch nicht konkret gerechnet, sondern nur überschlagen.
Sorry, wenn es für Dich aggressiv rüber kam.Warum so aggressiv? Ich habe weder dich noch dein Konzept an sich angegriffen. Ich dachte, wir tauschen uns hier ergebnisoffen aus? Ich lasse mich gerne von der Solarthermie (weiter) überzeugen.
Ich habe auch nicht konkret gerechnet, sondern nur überschlagen
OK, verstehe ich. Das sind eben die Eckdaten, zu denen ich bei meiner Beschäftigung mit Solarthermie zu aktuellen Preisen gelangt war.Ich finde es nur nicht besonders hilfreich, wenn man mal so mirnichts-dirnichts eine Armortisationsrechnung "überschlägt" und leider doch um einiges daneben liegt.
Ok, macht aber nicht wirklich den Unterschied. Auch zu Zeiten von Gaskosten von 5-6 cent hat der Strom 25 cent gekostet. Sind dann nicht 30 sondern 25 Euro.Die Kosten für den Pumpenstrom habe ich mit dem Wert angegeben, den ich heute bezahle (0,30 Euro) den hast Du so übernommen und gegen die Gas oder Ölpreise von vorgestern gerechnet.
Das es sich bei den aktuellen Brennstoffkosten schnell amortisiert, steht doch außer Frage.Heute müsste ich 1,20 pro Liter (in meiner Gegend für 3000l Heizölbezug bezahlen) sind dann 360 Euro -30=330 pro Jahr wären dann noch etwas über 6 Jahre.
Da wir beide viel Eigenleistung reingesteckt haben, dürfte sich das lohnen. Hier haben die Handwerker dermaßen draufgesattelt, dass so mansche Investition zu scheitern droht.
Doch, die Antwort wurde im Herbst 21 gesetzlich verankert!Wie und wann werden wir diesen Schuldenberg jemals ausgleichen können ? Eine Antwort darauf werden wir nicht bekommen.