Warmwassertemperatur

[Franz15]

Guten Tag ,

ich lebe alleine in einen Haus und verbrauche nicht viel Warmwasser (täglich 3-5Min duschen, sonst nichts) .

Wäre es sinnvoll den Kessel auf 42°c einzustellen, damit dieser täglich entleert wird oder verbraucht das nur mehr Energie .

Ich würde natürlich 1x pro Woche das Legionwellenprogramm durchlaufen lassen .

Heizung ist eine Viessmann Vitodens 222f mit 100L Speicher .

 

[cephalopod]

Wäre es sinnvoll den Kessel auf 42°c einzustellen, damit dieser täglich entleert wird

Richtig.

Ich würde natürlich 1x pro Woche das Legionwellenprogramm durchlaufen lassen .

Lieber nicht

 

[Austro-Diesel]

Bei einem 100-Liter-Speicher wirst du als einziger Bewohner den Speicher mit der täglichen Wasserentnahme kaum leer bekommen. Das heißt, es bleibt immer eine mehr oder weniger große Restmenge "Gammelwasser" drin. Für den Fall eines Legionellbefalls werden diese "Bewohner" auch nicht "ausgespült".

Ich halte es daher nicht für empfehlenswert, ganz auf das Legionellenprogramm zu verzichten. Für gesunde Menschen wird eine wöchentliche Sterilisation wohl eher nicht nötig sein, meist hat man dazu aber keine Alternative. Der absolute Unterschied im Euro zu einer zB zweiwöchigen Anwendung ist aber sicher erträglich.

Die Ratschläge von User cephalopod sind sehr treffend, basieren aber auch auf einer äußerst ausgereizten Anwendung (abends täglich den Speicher "leerduschen" u.a.) und einem deutlich größeren Warmwasserverbrauch, er hat Familie. Das würde ich nicht als für alle und jeden als nachahmenswert einordnen.

 

[Manfred F-B]

Ich möchte ebenfalls meinen Senf dazu geben. Obwohl ich ein Leben lang in einem medizinischen Beruf tätig gewesen bin, haben meine Frau und ich uns nie besonders für Legionellen interessiert. Das mag fahrlässig sein, mag vielleicht in Altenheimen oder öffentlichen Bädern auch anders betrachtet werden, aber wir sind nun mal keine Paniker.

Deine 42° Grad sind genau diejenigen, die wir seit Jahren eingestellt haben. Da kann man unbesorgt hintereinander duschen und muss nicht großartig jeden Tag teuer erwärmtes Wasser mit kaltem verdünnen. Meine Frau hat dabei das Armaturenventil auf Warmanschlag gedreht, ich selber etwas weniger.

 

[Austro-Diesel]

ich lebe alleine in einen Haus und verbrauche nicht viel Warmwasser (täglich 3-5Min duschen, sonst nichts) .

versus

… haben meine Frau und ich uns nie besonders für Legionellen interessiert. […]

Finde den Unterschied.

Das kann alles lange gut gehen. Einen gesunden Menschen hauen auch ein paar Legionellen nicht um. Andererseits kommt es manchmal zu Problemen und die sind dann auch nicht lustig. .

Daher warne ich vor der Verallgemeinerung bei nicht vergleichbaren Anwendungen.

Was jemand selber einstellt bleibt ihm selbst überlassen, aber etwas leichtfertig eine problematische Empfehlung abzugeben, ist eine andere Sache. Die wirtschaftliche Ersparnis ist gegeben, aber auch recht gering; man muss ja die 60° nicht den ganzen Tag vorhalten, ein paar Stunden genügen schon

Ich ersuche den Threadersteller, das zu bedenken.

 

[Franz15]

Danke für die schnelle Antwort !

ich habe die Erwärmung auf 42°c gestellt , die Heizung läuft 1Std bevor ich dusche an .
Den restlichen Tag ist die Trinkwassererwärmung deaktiviert.

Nach dem duschen dürften dann noch 25-30L Restwasser im Boiler sein , die mit ca. 70L Frischwasser gemischt werden .

Das Legionwellenprogramm läuft 1x in der Woche .

 

[Austro-Diesel]

"Knackiger" geht's fast nimmer.

 

[cephalopod]

Das Legionwellenprogramm läuft 1x in der Woche .

Abschalten!
Zu gefährlich!

 

[Franz15]

Abschalten!
Zu gefährlich!

Ist das für die Heizung schädlich oder inwiefern gefährlich

 

[Austro-Diesel]

Wohl wegen der Wellen in der Legion … es sind Legionellen …

 

[cephalopod]

Ist das für die Heizung schädlich oder inwiefern gefährlich

Du züchtest thermisch resistente Legionellen

 

[Austro-Diesel]

Na ja, sonst züchtet man halt normale Legionellen …

Legionellen – Wikipedia

de.wikipedia.org

Es gibt thermisch resistentere Stämme, aber spätestens bei 65° ist Schluss mit lustig. Problematisch bleiben immer die kalt bleibenden Rohre zu den Verbrauchern, aber die werden ja auch durch die Entnahme konsequent gespült, was hohe Konzentrationen verhindert.

Wir wissen ja gar nicht welche Temperatur dieses "Legionellenprogramm" anwendet.

Hier der Abschnitt zur Thermischen Desinfektion:

Legionellen – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[Manfred F-B]

Ich möchte doch noch einmal auf meinen Beitrag zu sprechen kommen.

Keinesfalls wollte ich eine problematische Empfehlung abgeben, zumal ich dem Threadersteller zutraue, sich selber umfassend zu informieren.

Die letzte Zahl, die mir bekannt ist, ist die, dass in Deutschland pro Jahr irgendwie um die 2000 Fälle der Legionärskrankheit gemeldet werden, bei einer Einwohnerzahl von 84 Millionen. Das menschliche Gehirn kann sich diese gewaltige Menge nicht wirklich vorstellen.

Ich selber habe eine allerheftigste Zeckenborreliose mit erheblichen neurologischen Problemen durchgemacht. In Deutschland werden jährlich immerhin um die 300 000 Fälle der Lyme- Borreliose gemeldet.

Trotzdem käme ich niemals auf die Idee, eine Empfehlung abzugeben, fortan nicht mehr in Wald und Flur, sowie vorsichtshalber auch nicht mehr im eigenen Garten spazieren zu gehen.

 

[Austro-Diesel]

Es ist ja auch immer eine Frage der Verhältnismäßigkeit.

"Nie wieder in den Wiesen spazieren zu gehen" ist bei weitem schlimmer, als um ein paar Euro höhere Warmwasserbereitstellungskosten im Jahr in Kauf zu nehmen.

Man sollte einfach die Kirche im Dorf lassen und beim persönlichen (Ehr-)Geiz nicht übertreiben. Sparsamkeit ist okay, aber Geiz ist auch wirklich nicht geil.

Hier die Berechnung der Energiekosten, die mit dem wöchentlichen Legionellenprogramm einhergehen — ich rechne als Techniker halt so gerne:

100 kg Wasser im Speicher x 1,16 Wh/kgK x 20 K Temperaturüberhöhung / 1.000 Wh/kWh x 52 Wochen/Jahr x 0,08 €/kWh Gaspreis = 9,57 €/Jahr

Dazu kommt, dass die Wärme für diese sterilisierende Überheizung ja nicht weg ist. Einen Teil hat man am nächsten Tag noch für die Dusche übrig und sie heizt — wenn der Speicher innerhalb der beheizten Gebäudehülle stehen sollte — zumindest in der Heizperiode sinnvoll den Wohnraum mit.

Also 10 € im Jahr wäre mir eine sicher legionellenfreie Gesundheit wert. Kann man wie eine Impfung sehen.

 

[seeigel]

Also 10 € im Jahr wäre mir eine sicher legionellenfreie Gesundheit wert. Kann man wie eine Impfung sehen.

Wenn es wirklich nur um die Gesundheit geht, geht es viel billiger.
Dann ist auch kein Legionellenkontrolleur notwendig.

Zigaretten und ähnl weglassen
Kein Alkohol
Überlegen wieviel man isst
Das alles gibt es, ohne Geld auszugeben
und es dürfte viel mehr nützen als diese Legionellenpanik

 

[Heizungsdoc]

Was nützt das Legionellenprogramm nachts um2 , wenn dann keiner gleichzeitig alle Leitungen spühlt.

 

[cephalopod]

Ist die Legionellenschaltung sinnvoll oder sogar gefährlich? - Kesselheld

 

[Austro-Diesel]

Die Leitungen sind relativ egal, weil deren Inhalt immer mit einem Vielfachen ihres eigenen Volumens gespült werden. Sich entwickelnde Populationen können so keine größere Masse bilden, sie werden einfach "ausgewaschen".

Ein paar Legionellen bringen auch niemanden in Nöte, es ist die Masse der Keime, die problematisch wird.

 

[cephalopod]

@Franz15
Gibt es eine Zirkulationsleitung?

 

[Claude-Michel]

Ich wohne inzwischen die meiste Zeit alleine. Kinder sind aus dem Haus, kommen nur ab und zu über's Wochenende.
Ich benötige WW für mich, für die Geschirspülmaschine und für die Waschmaschine. Ich habe einen 150 l Speicher da es ein 4-Personenhaushalt war als das Haus gebaut wurde.
Da die Geschirspülmaschine heißes, und die Waschmaschine viel Warmwasser brauchen, starte ich das Laden des Speichers manuel, bevor ich diese benütze. Sonnst ist das Laden immer blockiert. Für mich reicht dann was noch im Speicher bleibt. Sollte ich doch WW benötigen, wird das Laden gestartet. Nach 10 min gibt es schon WW da es eine Schichtladung ist. Legionellenschutz ist ausgeschaltet.