Heizkörper werden unterschiedlich warm

[PaulP]

Hallo,

bei mir/uns dreht sich scheinbar derzeit alles um die Heizung

Wir haben kürzlich unserer Doppelhaus gekauft, in dessen einer Hälfte wir vorher zur Miete gewohnt haben. Jetzt wurde sogleich die alte Ölheizung ersetzt.

Unser Doppelhaus (1995) hat zwei baugleiche Seiten (gespiegelt) und die Wohnzimmer werden jeweils von 2 Heizkörpern versorgt:
1: niedrig, lang, dick
2: hoch, mittellang und flach.

Jeweils ein Ein- und Ausgangsrohr.

In beiden Seiten heizen die baugleichen Heizkörper (1) recht unmotiviert. Und das Verhalten war auch schon immer so. Egal ob alte oder neue Heizung. Da wir hier vorher ausschließlich mit dem Kamin geheizt haben, war es uns nicht wichtig. Aber nun sind wir Vermieter und da versuchen wir uns zu kümmern. Zudem machen wir ein Heizungsjahr.

Zum Problem:
Oben warm und unten bleibt es fast immer kalt. 2 bollert jeweils schön.
Heizkörper sind mehrfach entlüftet, hydraulischer Ausgleich wurde beim Heizungswechsel ausgeführt. Neue Thermostate. Wir hatten die Hoffnung, dass der H-Abgleich uns Abhilfe verschafft. Jedenfalls nach allem was ich gelesen habe.… Aber keine Veränderung. Wir haben auch schon unseren Installateur angesprochen, der sagt: Kann man nix machen... Kann man wirklich nicht? Das kann doch kein Zufall sein?
Das neue Thermostat ist auch okay (Fehler ist ja mit gewandert, dennoch Test durchgeführt: aufgedreht und dann mal Thermostat abgebaut -> unverändert) Da sich unserer Heizungstausch jetzt etwas sperrig entwickelt, wollte ich mal nach anderen Meinungen fragen

Vielen Dank!

 

[Hausdoc]

Oben warm und unten bleibt es fast immer kalt.

Das was du als Problem siehst, ist vollkommen normal.
Ein Heizkörper wird nie vollflächig warm sein.

Wie warm ein Heizkörper wird, ist erst auch mal bedeutungslos - solange die gewünsche eingestellte Raumtemperatur erreicht wird.

 

[PaulP]

na ja, der andere im Wohnzimmer ist es. Komplett und überall warm. Unten etwas (!) kälter als oben, aber das ist klar (nach meinem Verständnis, das ja nix heißen muss ). Und wie auch alle anderen Heizkörper im Haus auch. Schließlich soll es doch eine Fläche sein, die strahlt (so ist es nur ein magerer Streifen). Wofür habe ich einen großen Heizkörper, von dem nur maximal 1/3 warm wird? Das erschließt sich mir leider nicht. Und nein, leider wird es so damit niemals richtig warm….

 

[Hausdoc]

Schließlich soll es doch eine Fläche sein, die strahlt

Nö! Wer behauptet sowas?

Wofür habe ich einen großen Heizkörper, von dem nur maximal 1/3 warm wird?

Weil dieses 1/3 reicht um den aktuellen Wärmebedarf zu decken.

Und nein, leider wird es so damit niemals richtig warm….

Wie oft drehst du an den Thermostatköpfen rum?

 

[PaulP]

Gar nicht. Muss ich ja auch nicht. Wird ja nicht wärmer als 20 °C. Leider.

Zwei Fragen stellen sich mir dennoch: warum verhalten sich alle anderen Heizkörper im Haus anders (da erreiche ich schnell eine Raumtemperatur > 23 °c) ? Und warum verhalten sich die beiden HK im Wohnzimmer unterschiedlich (beide werden jetzt über ein zentrales Thermometer gesteuert ) ?

Danke

 

[Hausdoc]

Wird ja nicht wärmer als 20 °C. Leider.

Dann sollte ggf die Heizkennlinie angepasst werden. Und die Absenkung deutlich reduziert werden....... und die Pumpeneinstellung überprüft werden....

 

[Installer]

Wofür habe ich einen großen Heizkörper, von dem nur maximal 1/3 warm wird? Das erschließt sich mir leider nicht. Und nein, leider wird es so damit niemals richtig warm….

Ist der große Heizkörper mit Vor und Rücklauf an einer Seite angeschlossen ? Ab einer bestimmten Größe ist es manchmal sinnvoll die Anschlüsse wechselseitig vorzunehmen, dadurch ist dann eine vollständige Duchströmung des Heizkörpers gewährleistet.

Gruß Installer

 

[Dr Schorni]

jaaa schonnn, aber DER Aufwand mit Anschlußänderung....zu 90% klappt das auch mit einseitigem Heizkörper-Anschluß vollauf ganz gut.
Kann man mal die Daten vom hydraulischen Abgleich haben? GRAD die ganzen Daten vom Wohnzimmer oder anderen Problemräumen. Bestimmt ist DA der Bock drin!
Wirds in den Problemräumen selbst bei Anschlag-auf-gedrehten Thermostatventilen immernoch nicht wunsch/berechnungsgemäß warm, dann ist DA der Haken zu suchen.

 

[Heizungsdoc]

Ventilvoreinstellung prüfen. Zu kleine Einstellung zu wenug Durchfluss.

 

[PaulP]

Kann ich einfach selber an den Ventilen rumdrehen?

Hier unsere mageren Daten zum hydraulischen Abgleich (Methode A), die wir bekommen haben:
Zweirohrheizung, Fülldruck 1,5 bar
Auslegungsvorlauftemperatur: 65 °C
Heizkreisrücklauftemperatur: 50 °C
Ermittelter Gesamtdurchfluss: 341 l/h
Ermittelte Pumpenförderhöhe: 1,0 m

Zu den einzelnen Zimmern und Heizkörpern haben wir leider nichts bekommen. Demnach hilft das alles nix….

 

[Hausdoc]

Ermittelte Pumpenförderhöhe: 1,0 m

Das kann ich kaum glauben

Ermittelter Gesamtdurchfluss: 341 l/h

... Auch das nicht.....

Das wären 5.9 KW..... für eine Doppelhaushälfte Bj 95.....

Zweirohrheizung, Fülldruck 1,5 bar

Wie hoch ist der Vordruck des Ausdehnungsgefäßes. Wie hoch der Hohenunterschied Ausdehnungsgefäß bis OK oberster Heizkörper?

 

[KarlZei]

Auslegungsvorlauftemperatur: 65 °C
Heizkreisrücklauftemperatur: 50 °C

Für ein Haus Baujahr 1995 sind die Temperaturen arg hoch. In welcher Region (PLZ) steht es? Wie groß ist es?

 

[PaulP]

Das sind die Berechnungen unseres Fachmanns ...
Wir wohnen in Schleswig-Holstein, nahe Kiel, Beide Hausseiten sind ebenerdig und haben jeweils ca. 110 qm. Nach damaligen Standard war es ein "Niedrig-Energiehaus". Laut Energieberater (den hatten wir, um die Heizungsentscheidung treffen zu können) ist alles recht gut isoliert und solide verbaut. Also keine besonders zugige Hütte
Die Heizung steht in einem separaten Heizungskeller. Vom Kellerboden bis zu unseren Fussboden sind es mindestens 3m. Mit Oberkante oberster HK sind es bestimmt noch mal mindestens 70-80 cm. Das Ausdehungsgefäß ist ca. 90 cm hoch. Ich weiß leider nicht, wo ich den Vordruck ablesen kann. Sry



So langsam verliere ich das Vertrauen...

 

[KarlZei]

Ach, so arg liegen die nicht daneben; sind halt auf der großzügigen Seite ;-)
Wegen der recht warmen Gegend (Normaußentemperatur = NAT = ca. -9°C) dürfte die Heizlast nennenswert unter 5kW je DHH liegen. Zum Vergleich: mein 1994er Haus mit 220m² liegt in der gleichen 'Klimagegend' und kommt locker mit ca. 7kW aus, wenn es mal richtig kalt ist (<< -10°C).
Die Auslegung auf 65/50°C halte ich für zu hoch. Ist aber eigentlich auch egal, weil das ein berechneter Wert ist. Richtig (thermisch) abgeglichen wird man wohl bei niedrigeren Temperaturen landen. Und der Abgleich scheint gemäß Deiner Schilderungen eh noch nicht zu passen. Oder wurde der mal während des Heizbetriebs überprüft und ggf. feinjustiert?

Hat jede DHH ein eigenes Heizgerät oder versorgt ein Gerät beide DHH? Welches Gerät ist denn konkret verbaut? Und was ist bezüglich der Heizkörper im Wohnzimmer damit gemeint?

beide werden jetzt über ein zentrales Thermometer gesteuert

 

[Dr Schorni]

Die Auslegung auf 65/50°C halte ich für zu hoch.

Schon möglich wenn man damals "is ja ein Niedrigenergiehaus, da brauchen wir keine großen Heizkörper" gemacht - nicht geDACHT! - hat. Dennoch ist der "hydraulische Abgleich" kaum das Papier wert, den hat man halt "gemacht" um Förderung abzugreifen.
ICH würde anbieten: ich rechne mal ein zwei relevante Räume nach um das mal zu checken wo und wie hier was liegt und WAS man zielgerichtet machen kann. Das wären aus meiner Sicht das Bad (weil temperatursensibelster, kleinster Raum) und das Wohnzimmer (weil eh problematisch und meistbenutzt).

 

[PaulP]

Moin Dr Schorni,
vielen lieben Dank - das Angebot würde ich sehr, sehr gerne annehmen, wenn es nicht zu viel Umstände macht!

 

[Lp3g]

Wie hast du die Thermostate an den HK im WZ eingestellt?

 

[Dr Schorni]

das Angebot würde ich sehr, sehr gerne annehmen, wenn es nicht zu viel Umstände macht!

Ok, schick mir ne PN bitte.

 

[PaulP]

@Lp3g
Zuerst hatten wir manuelle Thermostate (ganz neu), die im Wohnzimmer auf 4-5 liefen. Um ein "Zumachen durch Stauwärme" / Defekt auszuschließen, habe ich das an der Problemheizung voll aufgedreht und abmontiert. Brachte keine Besserung.
Im zweiten Versuch habe ich dann im Wohnzimmer zwei Homematic-Thermostate verbaut. Diese werden über ein gemeinsames Wandthermostat gesteuert. Ich fand die Lösung generell auch ganz charmant, aber unser Heizungsbauer meint, dass wir lieber die Heizung entsprechend regeln sollten. Also Ventile immer voll auf und die Heizung dann runter.

 

[socko]

Hydraulischer Abgleich ist schlicht falsch bzw. nicht gemacht.