Buderus gb112 mit rc35 fbh und Heizung

[Tommy82]

ich habe eine buderus gb112 gesteuert mit rc35 außengeführt,
Bungalow 1974 vor einem Jahr erworben
100qm eg
100qm Keller
Dachboden ca 55 qm ungedämmt.
Im Winter halten wir uns gerne im Keller auf.
4 Heizkörper im Keller werden oberflächlich warm nachdem wir vor und Rücklauf getauscht haben.
Vorher wurden sie nur unten handwarm dann wieder kalt.
Fußbodenheizung läuft jetzt erstmal mit Homematic ip, ist ja nicht so kalt. Mal schauen wie sie läuft wenn es kälter wird.
Meine Frage, warum werden die Heizkörper im Keller nicht warm. Welche Einstellung muss ich vornehmen damit sie Optimal läuft
Es waren 3 Fachleute da und keiner konnte es einstellen. Sogar der die Heizung damals montiert hat konnte mir nicht helfen.
Ich solle die Heizkörper spülen und weg war er.
Die Heizkörper wurden letztes Jahr erneuert.

 

[mad-mike]

Moin.

Da kannst du gar nix machen. Die Anlage hat es hinter sich. Die Regelung und Hydraulik hat keine Gegebenheiten dies seperat einzustellen.

Bestenfalls Kompromiss Lösungen lassen sich erreichen.

Das bedeutet hier und da was hoch stellen damit man irgendwo anders was reduzieren kann, damit unkontrolliert an 3ter Stelle was ankommt.

 

[Heizi54]

Zuerst muss mal der Hardware-Aufbau geklärt werden.
Wegen Heizkörper und Fußbodenheizung solltest du eigentlich 2 Heizkreise haben. Die Fußbodenheizung sollte von der WILO-Concept-Pumpe versorgt werden. Da müsste auch noch ein Mischer davorsitzen. Nehm mal die großen grauen Dämmschalen um die Pumpe herum ab und schau zunächst mal, ob da auch der Mischer zu sehen ist. Mischer erkennt an einem mechanischen Hebel, der sich im Heizbetrieb langsam getaktet hin- und herbewegt. Mach dann mal ein paar Fotos von dieser Baugruppe, ohne Dämmschalen.

Evtl. gibt es aber auch nur einen Heizkreis, und Heizkörper und Fußbodenheizung werden dann mit gleicher (niedriger) Vorlauftemperatur betrieben. Weil die Fußbodenheizung nur mit niedrigen Vorlauftemperaturen betrieben werden darf, wäre dann die Vorlauftemperatur für die Heizkörper möglicherweise zu niedrig.

 

[Tommy82]

Beim letzten Bild ist ein Drehschalter, sobald ich die hochdrehe wird die Pumpe lauter und es summt im ganzen Haus.

 

[Heizi54]

Mit dem Drehschalter stellst du den Förderstrom der Concept-Pumpe ein.
Ob allerdings diese Pumpe einen oder zwei Heizkreise versorgt, kann ich von hier aus nicht beurteilen.

Es wäre möglich, dass die interne Pumpe des GB112 (Grundfos) die Heizkörper versorgt und die Concept-Pumpe die Fußbodenrohre. Das wären dann die beiden Heizkreise 1 und 2.

Es wäre aber auch möglich, dass die interne Pumpe des GB112 in eine Art hydr. Weiche (das goldene längliche Rohr mit dem silbernen Aufkleber, den ich nicht lesen kann) fördert und die Concept-Pumpe das Heizungswasser von dort entnimmt und zu Heizkörpern und Fußbodenrohren fördert. Das wäre dann nur 1 Heizkreis.

Die Antwort könnte aber auch in der Konfiguration des RC35 stehen. Mit dem RC35 wirst du dich intensiv beschäftigen müssen. Wenn du keine Papierdokumentation hast, musst du dir das aus dem Internet (kostenlos) herunterladen. Für die RC35 gibt es eine Bedienungsanleitung und eine Montage- und Serviceanleitung.
Wenn du die vorhandene Konfiguration des RC35 betrachtest, sollte ersichtlich sein, ob da 1 oder 2 Heizkreise konfiguriert sind. Die Erstkonfiguration macht normalerweise der Heizungsbauer.

Die Feineinstellung, insbesondere die Einstellungen, die in Richtung Energiesparen gehen, macht in der Regel der Endkunde.

 

[mad-mike]

Da ist nix getrennt im Sinne von 2 heizreisen. Das ist eine Systemtrennung.


Mir ist auch nicht bekannt das ein rc35 mit einer uba von einem gb112 2verschiedene Heizkreise könnte. Das wäre eine 4111 oder so damals gewesen.

 

[Tommy82]

Das Rc35 hab ich letztes Jahr gekauft, der Heizungsbauer konnte damit nichts angefangen.
Vorher hing eine erc Logamatic, mit der kam ich nicht klar.
Wo sehe ich denn ob da 1 oder 2 heizkreise installiert sind

 

[Heizi54]

Ich hatte vermutete, dass die RC35 zwei Heizkreise kann.

Das ERC konnte definitiv nur 1 Heizkreis verwalten. (Ich hatte selbst einen GB112-43 mit ERC-Steuerung.)
Deshalb ist jetzt ganz klar, dass wie auch mad-mike schreibt, du nur einen Heizkreis haben kannst.

Das müsste dann aber bedeuten, dass durch die Fußbodenrohre und die Heizkörper, Heizwasser mit der gleichen Vorlauftemperatur strömen. Wenn die Fußbodenheizungsrohre nicht für hohe Vorlauftemepraturen geeignet sind, - es geht da um die Druckbeständigkeit bei hohen Temperaturen -, dann wirst du die Vorlauftemperatur nicht beliebig hochsetzen können. Ob deine Fußbodenheizungsrohre dauerhaft z. B. 60°C (die übliche Vorlauftempratur bei Heizkörpern im Winter) vertragen, würde ich nicht durch Versuch herausfinden wollen.
Du wirst deshalb bei den Vorlauftemperaturen Abstriche machen müssen, in Form von lauwarmen Heizkörpern.

Beim ERC kenne ich mich im Detail aus. Was das RC35 mehr kann und ob du geanau diese Mehrfunktion brauchst, keine Ahnung.

 

[Heizi54]

@mad-mike: Was verstehst du unter Systemtrennung in diesem konkreten Fall?

 

[Tommy82]

es ist ein anlagenthermostat installiert die ich einstellen kann sodass sie ab bsp. 40 oder 55 grad die Fußbodenheizung ausschaltet

 

[Heizi54]

Wenn die Temperaturbegrenzung mit dem Anlagenthermostat sicher funktioniert, stünde einer Anhebung der Vorlauftemperatur nichts im Wege.

Wie gesagt, wie das bei dem ERC geht, könnte ich dir bei Bedarf im Detail erklären.
Für das RC35 gibt es vermutlich hier auch Hilfe.

 

[Tommy82]

Funktioniert eigentlich, sobald ich mit der Temperatur am anlagenthermostat runter gehe geht die Pumpe für die fbh aus.
Also könnte ich theoretisch mit dem Vorlauf hochgehen, auf wieviel sollte ich sie dann einstellen?

 

[Heizi54]

Bei den jetzigen Außentemperaturen von ca. +10°C sollten bei witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung für die Heizkörper Vorlauftemperaturen von Größenordnung 45°C zustandekommen. Bei mir ist das im Moment so.

Wie bei allen Heizungsherstellern, so wird auch bei Buderus die Heizkennlinie durch die Parameter Steilheit (manchmal auch als Neigung bezeichnet) und die Parallelverschiebung (manchmal auch als Niveau oder auch als Offset bezeichnet) beeinflusst. Wenn es bei den jetzigen Außentemperaturen nicht warm genug wird, dürfte die Parallelverschiebung auf zu niedrigen Werten stehen. Die würde ich vorsichtig anheben und dann beobachten was passiert.

Zu beachten ist noch, dass die UBA des GB112 die tatsächliche Vorlauftemperatur nach oben begrenzen kann. Liegt die aus der Heizkennlinie resultierende Vorlauftemperatur über dem Begrenzungswert der UBA, dann zieht die Begrenzung, die an der UBA eingestellt ist (überlagerte Sicherheitsbegrenzung).

Es geht da um den Drehknopf beim Heizkörpersymbol.
Bei der UBA1.5 sollen folgende Begrenzungen wirksam sein (ohne Gewähr):
Stellung 1 ---> Begrenzung bei 40°C
Stellung 2 ---> Begrenzung bei 46°C
Stellung 3 ---> Begrenzung bei 51°C
Stellung 4 ---> Begrenzung bei 57°C
usw.

Die Begrenzungen wirken nur beim Heizen, jedoch nicht bei der Brauchwassererwärmung.
Das findest alles ausführlich in den Beschreibungen des GB112, nicht in der Beschreibung des RC35.

 

[Tommy82]

Dankeschön