Brenner ständig Ein und Aus, wie ist es richtig?

[OSKAR 10]

Hallo Zusammen,

Wir haben einen neuen Schichtspeicher mit 4.000 L.
Dieser wird über eine ÖL-Heizung und über Solarthermie erwärmt.
Seit ein paar Tagen läuft auch der Öl-Brenner und schaltet sich nach ca. 15 Minuten ab weil er 75° erreicht.
Der Speicher hat da aber nur ca. 57° für WW. Das reicht dann weiter unten für die Heizkreise nicht aus weil diese nur ca. 52° abbekommen.
Der Heizi meint jetzt das dies normal wäre.
Vorher ohne dem Speicher lief der Brenner länger bis ca. 62° im System anstanden.
Schadet das ständige Ein und Aus nicht dem Brenner? Ist nicht eine längere Brenndauer besser?

 

[cephalopod]

Schadet das ständige Ein und Aus nicht dem Brenner?

Vor allem deiner Stromrechnung, je nach Brenner.

Ist nicht eine längere Brenndauer besser?

Richtig.
Idealerweise von Oktober bis Ostern.
Ernsthaft.

Alle Heizkörper voll offen?

 

[OSKAR 10]

@ cephalopod,
Vielen Dank für Deine Antwort.
Mit längerer Brenndauer meinte ich nicht die Monate sondern die Zeit des jeweiligen Brenn-Vorgangs.
Die Steuerung meldet dem Brenner das z.B. nur 54° im Speicher anstehen > also brennt er ca. 15 Minuten bis bei ihm im Kessel 75° erreicht sind und schaltet ab. Dies obwohl im Speicher noch kaum etwas angekommen ist.
Kommen dann wieder ca. 54° vom RL dann geht das Spiel von vorne los.
Obwohl der Brenner das Kommando vom Speicherfühler bekommt reagiert dieser nur auf seine Kesseltemperatur.

Die Hauptfrage war aber ob es für den Brenner von Nachteil ist wenn er ständig im 15 Min.-Takt Ein und Ais schaltet.

 

[cephalopod]

Mit längerer Brenndauer meinte ich nicht die Monate sondern die Zeit des jeweiligen Brenn-Vorgangs.

Schon klar.
Der Brenner sollte aber nur genau die Wärmemenge erzeugen, die deine Bude in diesem Moment gerade benötigt.
Ist die Heizkurve zu hoch eingestellt und die Heizkörperthermostate müssen deswegen schließen, wird der Brenner die Wärme nicht los und schaltet ab.
Ein Puffer verzögert das ganze nur, löst aber nicht das Problem.

Die Hauptfrage war aber ob es für den Brenner von Nachteil ist wenn er ständig im 15 Min.-Takt Ein und Ais schaltet.

Habe ich doch schon beantwortet.
Ja, das tut es.
Und einige Brenner lutschen durch die Vorwärmung ganz ordentlich Strom bei jedem Start, daher wird es dort recht teuer.

 

[OSKAR 10]

Der Brenner sollte aber nur genau die Wärmemenge erzeugen, die deine Bude in diesem Moment gerade benötigt.
Ist die Heizkurve zu hoch eingestellt und die Heizkörperthermostate müssen deswegen schließen, wird der Brenner die Wärme nicht los und schaltet ab.
Ein Puffer verzögert das ganze nur, löst aber nicht das Problem.

Da mein neuer Schichtspeicher 4.000 L hat kann der Brenner gar nicht wissen was denn die Bude gerade braucht.
Er soll ja nur den Speicher so erwärmen das für das WW und die HKs ca. 56° vorhanden wären.
Genau aber das interessiert den nicht.

Der Heizi wiederum meint es wäre alles okay und hat keine Lust um nachzusehen oder richtig einzustellen.
Oder ihm fehlt die richtige Kenntnis.

 

[cephalopod]

Da mein neuer Schichtspeicher 4.000 L hat kann der Brenner gar nicht wissen was denn die Bude gerade braucht.

Klar weiß er das. (Sollte er zumindest)
Die Temperatur im Speicher nimmt doch kontinuierlich mit der Wärmeabgabe an die Heizflächen ab.
Durch die Größe zwar langsam aber stetig.
Und genau diese Wärmemenge muss der Brenner also kontinuierlich nachliefern.

 

[OSKAR 10]

Tja, sollte er ... macht er aber nicht.
Aber okay, jetzt habe ich zumindest die Argumente für den Heizi der die Meinung vertritt das die Kunden eh keine Ahnung haben.
So auch weil der Außenfühler immer 5° zu viel anzeigt. Er meint das hier der Elektriker eventuell das Kabel falsch verlegt hat.
Das Kabel verändert also den Wert konstant um 5° >>>

 

[OSKAR 10]

Dann hätte ich noch eine Fachfrage.

Soll der Luft- und Schlamm-Abscheider im VL vor oder nach der Pumpe montiert sein?

 

[Andreas1956]

Soll der Luft- und Schlamm-Abscheider im VL vor oder nach der Pumpe montiert sein?

Seine Aufgabe ist der Schutz der empfindlichen elektronisch geregelten Pumpe, die nimmt Magnetitschlamm nämlich auf Dauer übel. Wo müßte der Abscheider also angeordnet werden, um die Pumpe bestmöglich zu schützen? Dicht davor.

 

[mops14]

Andere Frage: Wer braucht denn jetzt schon mehr als 52°C für die Heizkreise?

 

[OSKAR 10]

Wir wohnen in den Bergen und hatten schon den ersten Frost.
Da die Anlage neu ist wollten wir auch testen ...
Aber wenn um 06°° Uhr nur 48° im Speicher sind dann werden die Heizkörper in der 3 Etage nur lauwarm.
Deshalb suchen wir schon jetzt nach passenden Antworten die uns ja der Heizi nicht gibt.

 

[cephalopod]

IMHO sollte es der Heizung egal sein, ob zig Heizkörper oder ein großer Speicher am Vorlauf hängen.
Sie soll die Temperatur gemäss Heizkurve liefern und halten.

Wie ist denn die Heizkurve eingestellt hinsichtlich Steigung und Niveau?
Schon optimiert?

 

[OSKAR 10]

Vermute eher nicht.
Das wollten wir ja auch dem Heizi überlassen der ja auch daran gut verdient hat aber jetzt einfach abtaucht.
Aber am Liefern und Halten geht derzeit eben nicht viel.

 

[Heizer21]

ich hab auch einen (Kombi) Speicher an meinem Heizkessel.
Wenn der Kessel ständig aus und wieder an geht, kann das daran liegen, dass der Speicher die Wärme nicht schnell genug aufnehmen kann (oder schon voll ist).
Kannst du an deinem Öl Brenner die Leistung reduzieren? ggf mit anderen Düsen?
Mit geringerer Leistung sollte der Kessel wahrscheinlich länger laufen.
Versuch mal die Leitung so stark wie irgend möglich zu reduzieren und schau was passiert.

Kürze Laufzeiten sind grundsätzlich nicht optimal.
Es ist nicht effizient, da weniger Hitze (im Puffer) pro Liter produziert wird.
Es belastet den Kessel stärker, was die Lebensdauer verkürzt.

 

[cephalopod]

Vermute eher nicht.
Das wollten wir ja auch dem Heizi überlassen der ja auch daran gut verdient hat aber jetzt einfach abtaucht.

Sorry aber Heizkurven optimiert er nicht.

Das muss immer der Nutzer machen.

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[OSKAR 10]

Okay, aber das hätte er mir ja sagen können.
Dann muss ich mich dazu noch schlau machen ...

 

[cephalopod]

Ich Tippe die Heizkurve ist viel zu hoch und der Speicher führt die Wärme nicht in dem Maße ab, wie sie nachgeliefert wird.

 

[Andreas1956]

wenn um 06°° Uhr nur 48° im Speicher sind dann werden die Heizkörper in der 3 Etage nur lauwarm.

Das ist ein hydraulisches Problem. Einfacher ausgedrückt: Es kommt nicht genug von dem 48°C warmen Wasser in der 3. Etage an. Entweder wurde der hydraulische Abgleich der Heizungsanlage unterlassen, oder verhunzt. Alternativ läuft die Umwälzpumpe nicht schnell genug oder ist zu schwach (falsche Förderhöhe ausgewählt).

 

[OSKAR 10]

Ich Tippe die Heizkurve ist viel zu hoch und der Speicher führt die Wärme nicht in dem Maße ab, wie sie nachgeliefert wird.

Wo finde ich passende Werte als Richtlinie? Welches Studium muss ich jetzt buchen?

 

[cephalopod]

Wo finde ich passende Werte als Richtlinie? Welches Studium muss ich jetzt buchen?

Link in #15 lesen und verstehen.

Und dann die Anleitung deiner Heizung.