Rohrreibungsdruckverlust - für Hydrauschen Abgleich - Kunststoff-Rohre 14,5 mm

[PeterF]

Moin,

in unserem Haus sind die Heizkörper an den Etagenverteilern mit Kunststoff-Rohr angeschlossen (Zweirohr-System).

Der Aussendurchmesser der Kunststoff-Rohre ist 14,5 mm laut Meßschieber. Ist das dann "14x2" ?


Sind die Druckverluste bei Kunststoff-Rohr "vernachlässigbar klein" für den Hydrauschen Abgleich ?

Ich habe gerade mal auf Druckverlust-Berechnung Online
eingegeben D = 12mm und mit Rohr-Rauigkeitswert = 0,03
komme ich auf einen Druckverlust pro Meter von nur 0,001 Bar
bei einem Volumenstrom von 100 Liter / Stunde.

 

[Heizi54]

Die markierten Tabellenwerte sind OK.

Falls genaue Werte benötigt werden, dann müssen bekannt sein:
- Innendurchmesser des Rohres
- Rohrrauhigkeit, falls turbulente Strömung vorhanden (mein Programm rechnet bei neuen, technisch glatten Rohren aus Kunststoff mit k = 0,0014 mm)
- Temperatur des Wassers

 

[Heizi54]

...
...

Der Aussendurchmesser der Kunststoff-Rohre ist 14,5 mm laut Meßschieber. Ist das dann "14x2" ?


Sind die Druckverluste bei Kunststoff-Rohr "vernachlässigbar klein" für den Hydrauschen Abgleich ?

Ich habe gerade mal auf Druckverlust-Berechnung Online
eingegeben D = 12mm und mit Rohr-Rauigkeitswert = 0,03
komme ich auf einen Druckverlust pro Meter von nur 0,001 Bar
bei einem Volumenstrom von 100 Liter / Stunde.

Der Innendurchmesser di = 10 mm, bei Rohr 14x2 mm
Der Rohrrauhigkeitswert k = 0,0014 mm (für turbulente Strömung und neue, technisch glatte Kunststoffrohre)

 

[PeterF]

Die markierten Tabellenwerte sind OK.

Sorry, ich hab die Tabelle "geklaut" weil ich umformuliert hatte ..

 

[PeterF]

Okay, für das einzelne "Röhrchen" zum Heizkörper bekomme ich jetzt 0,003 Bar pro Meter,
mit altem Rohr und damit mit dafür genannter 0,03 Rauhigkeit.

Das macht auf z.B. 10 Meter dann doch schon 0,028 Bar ..

 

[Heizi54]

Ich vermute, die in der Tabelle angegebenen Druckverluste gelten für eine Wassertemperatur von 40°C. In diesem Fall sind:
- Dichte des Wassers = 992 kg/m³
- kinematische Zähigkeit = 0,66 mm²/s

Für neue, technisch glatte Kunststoffrohre gilt k = 0,0013....0,0015 mm; ich rechne mit:
- Rohrrauhigkeit = 0,0014 mm

Die restlichen Stoffwerte sind unstrittig:
- Strömungsgeschwindigkeit = 440 l/h = 0,44 m³/h = 7,333333 l/min
- Innendurchmesser des Rohres 14x2 mm = 10 mm
- Länge der Rohrleitung = 1 m (damit wird der Druckverlust pro Meter Rohrleitung berechnet)

Mein Berechnungsprogramm berechnet in diesem Fall:
- turbulente Strömung, mit Reynolds = 23579
- Strömungsgeschwindigkeit = 1,556 m/s
- Druckverlust = 0,031 bar (Pro Meter gerader(!) Rohrleitung treten 0,031 bar = 31 mbar Druckverlust ein; auf 10 m sind das dann 310 mbar Druckverlust.)

 

[PeterF]

Ich vermute bei der markierten Zeile wurde eine Wassertemperatur von 40°C angenommen. In diesem Fall ..

Ich war noch nicht ganz wach .. die Tabelle war für die dicke "Hauptleitung"
und ich wollte doch das einzelne Rohr zum Heizkörper berechnen ..

Sorry

 

[HH01]

komme ich auf einen Druckverlust pro Meter von nur 0,001 Bar

1. würde ich in mbar rechnen.

2. hast ja letztens gesagt, dass man auf 100 mbar begrenzen soll. Dann sind 1 mbar / m nicht wenig, da du ja 50 mbar für das Ventil brauchst.

 

[PeterF]

1. würde ich in mbar rechnen.

Das spuckt die Website halt in Bar aus ..

2. hast ja letztens gesagt, dass man auf 100 mbar begrenzen soll. Dann sind 1 mbar / m nicht wenig, da du ja 50 mbar für das Ventil brauchst.

Ich weiß daß üblicherweise bei mindestens 50 mBar angesetzt wird.
Wegen WP-Auslegung wollte ich mal sehen, wie das mit 30 mBar aussieht, rechnerisch.

 

[HH01]

Ich weiß daß üblicherweise bei mindestens 50 mBar angesetzt wird.

Die dynamischen Ventil (z.B. von Danfoss) drosseln (ab 100mbar) konstant auf 100mbar. Du kannst ja mal bei einem Pumpenhersteller auf eine Pumpe klicken und schauen was der Unterschied zwischen 50 mbar (+x mbar Rest) und 100 (+x mbar Rest) bei gleichem Volumenstrom ist. Da dürfte schlechte Regeleigenschaften (durch zu geringe Autorität) vermutlich teurer sein.

 

[PeterF]

Ich habe diese voreinstellbaren Einbauventile RA 2000 013G0270 (oder 013G0220?) von Danfoss.
Immerhin besser als nix. Ich kann halt nirgends sehen was meine Pumpe in der Viessmann Gastherme so treibt ..

 

[PeterF]

Ich vermute, die in der Tabelle angegebenen Druckverluste gelten für eine Wassertemperatur von 40°C. In diesem Fall sind:
- Dichte des Wassers = ...

Sorry, mit der Tabelle habe ich Dich damals völlig in die Irre geführt.

Es ging mir um 1 Heizkörper. Ich habe mal einen herausgepickt
mit 733 Watt bei 126 L/h laut Heizlastberechnung / (zu niedrige) 30 mbar Differnzdruck am Ventileinsatz
- 10 m Rohrlänge (als Beispiel)
- delta T 5 K

Das hier kam heraus mit

Druckverlust und Strömungswerte im Rohr berechnen

Berechnungsprogramm zur Ermittlung der Strömungswerte und des Druckverlustes für ein kreisrundes Rohr durch Auswahl der zu berechnenden Werte.

www.schweizer-fn.de

Ich will halt herausfinden ob in meinem Rohrnetz
eine Wärmepumpe mit (optimaler) Spreizung 5 K
die Wärmeleistung bis an die Heizkörper bekommt.

Resp. ob die Heizkreispumpe das schafft ohne wahnsinns Stromverbrauch.