Bosch Gasheizung + WP + Rippenheizkörper?

[peppi]

Moin alle zusammen,
Seit einigen Wochen bin ich schon hier im forum sowie quer durch das Internet am Informationen sammeln ob mein Vorhaben einen Sinn ergibt oder nicht.

Ist Zustand :
Haus BJ. 1971
Ca. 220 m2 beheizter Fläche
Insgesamt 3 WE
2 WE mit FBH
1 WE mit Rippenheizkörper (FBH nicht möglich, da vermietet)

Durch diverse energetische Maßnahmen bin ich von knapp 40t kWh auf 26t kWh letztes Jahr gekommen.

2019 ist eine neue Gasheizung reingekommen. Eine Bosch Condens 9000i WM 30/210
2019 wurde mir eine WP vom Heizungsbauer abgeraten. Er meinte, dass ich das Haus nicht warm bekommen würde.
Da die Gasheizung ziemlich neu ist und sehr teuer war, möchte ich die erstmal noch behalten und eine WP als Unterstützung installieren.
Die Heizleistung habe ich bereits auf 50% reduzieren können. Und da ist noch Platz nach unten.
Somit ist meine Heizung eigentlich eine sehr teure Fehlinvestition gewesen, da überdimensioniert.
Meine grobe Heizlast liegt zwischen 10-11 kW.
Meine aktuelle VT beträgt 48°C bei - 10°C

Ich habe vor mit eine Panasonic Leisha 7kw zu kaufen.

jetzt zu den Fragen :
1. Da die aktuelle Heizung bereits einen Speicher besitzt, kann ich den Speicher bestimmt mit einer WP auch aufladen. Warmwasser geht angeblich lt. Anleitung nicht.
2. Ist es sinnvoll einen zusätzlichen Brauchwasserspeicher in Reihe vor die Gasheizung anzuschließen und den dann mit der WP aufladen? Oder doch lieber parallel und mit einem 3-wege - Venil steuern?
3. Bringt der Tausch der alten Röhren HK(160 mm Tiefe) auf Flachheizkörper (z. B. Typ33) so viel, dass man die VT deutlich senken kann?
Die alten HK sind unter den Fenstern montiert und nutzen bereits die volle Länge aus.

 

[cephalopod]

Da die Gasheizung ziemlich neu ist und sehr teuer war, möchte ich die erstmal noch behalten und eine WP als Unterstützung installieren.

Warum?
Was erhoffst du Dir?

 

[peppi]

Weniger Gasverbrauch.
Im Sommer Brauchwasser mit der WP fürbis zu 7 Personen aufheizen. Kann dann nämlich bei meiner Solaranlage den eigenverbrauch steigern.
Sowie in den Übergangsmonaten und bei milderen Temperaturen das Haus warmhalten.
Es wäre auch möglich , dass die 7 kW + 3 kw Heizstab das Haus selbst warm bekommt.

 

[cephalopod]

Weniger Gasverbrauch.

Und in welcher Zeit meinst du die Investition der WP gegenzufinanzieren?

 

[peppi]

Bei einer ungefähren Investition von 9k€ weit und einer ersparnis von ca. 1,5k€ pa... Wird es nicht lange dauern.

 

[seeigel]

Meine aktuelle VT beträgt 48°C bei - 10°C

Ich habe vor mit eine Panasonic Leisha 7kw zu kaufen.

3. Bringt der Tausch der alten Röhren HK(160 mm Tiefe) auf Flachheizkörper (z. B. Typ33) so viel, dass man die VT deutlich senken kann?
Die alten HK sind unter den Fenstern montiert und nutzen bereits die volle Länge aus.

wie ist der Rücklauf?
Was von mir

Heizkörperrechner | Bundesverband Wärmepumpe (BWP) e.V.

Mit unserem Heizkörperrechner können Sie grob berechnen, ob und wie das hydraulische System angepasst werden muss, um ggf. die Vorlauftemperatur abzusenken.

www.waermepumpe.de

ich habe einen Stahlradioator mit 32 Rippen 1,5m lang 60 hoch 16 tief
bei 47 vor und 37 zurück Raumtemperatur bringt er 704 Watt
ein 33er mit 1,4m lang 60hoch unter denselben Voraussetzungen 1014Watt
mit 42 vor- und 33 Rücklauf hätte er 718 Watt

 

[peppi]

Den Heizungsrechner habe ich auch schon benutzt. Bei mir kam auch eine um ca. 5°k niedrigere VT raus.
Da ich nicht weiß, wann und ob der Mieter aussieht um eine FBH zu fräsen warees eine Möglichkeit. Mein Ziel wäre nämlich auch 42° C Vorlauf.

Nachdem ich die Pumpe hochgedreht habe, habe ich eine spreizung von 6°k.
Kann die Pumpe leider nur durch die Heizung steuern. Da intern verbaut.
Letztens um die - 2 bis 0°C AT 39°C VL und 33°C RL

Wäre es möglich, dass nachdem Tausch der HZ die spreizung sich verringert?

 

[seeigel]

Meine WP liebt die Spreizung wie die Pest
mit der Pumpe sollte es kein Problem sein -> Flex und ein zusätzlich rein
Eventuell ein Bypass, wenn die zusätzliche nicht benötigt wird.
nur durch die Heizung steuern, ⁣ wenn in einer Rohrgruppe Kabelschneider und an eine Steckdose
ich hatte teilweise 2-3° Spreizung (offene Heizkörper und viel Pumpe)

 

[peppi]

Vielen Dank für die Antworten.
Dann wäre die 3te Frage geklärt. Heizkörper auf Typ 33 umrüsten und ca 5° VT runter. Evtl zusatz Pumpe um die spreizung zu verringern.
Das war auch die wichtigste Frage um die Wirtschaftlichkeit der WP zu erhöhen.
Die Frage eins kann ich mir noch zusammenreimen. Es soll einen Erweiterungset von Bosch geben um einen Zusatzpufferspeicher anzuschließen. Das würde ich in die Gasheizung einbauen und direkt an die WP anklemmen.
Was wäre aber die optimale Lösung für die Warmwasserzubereitung?

 

[cephalopod]

Bei einer ungefähren Investition von 9k€ ....

Für eine WP inkl. Installation

... und einer ersparnis von ca. 1,5k€ pa..

Wie willst du bei einem Verbrauch von 26 MWh/ Jahr 1500 € einsparen?
Das wären doch fast die kompletten Gaskosten

Gas:
26.000 kWh x 0,07 ct/kWh = 1820 €

Strom:
WP mit COP von 3,5:
26.000 kWh(th) / 3,5 = 7.500 kWh(el) x 0,25 ct/ kWh = 1875 €

Da stimmt hinten und vorne was nicht an deiner Rechnung

 

[peppi]

Irgendwie kommt es mir vor, dass du mein Vorhaben sehr kritisch/negativ siehst.
Sollte ich an einer Stelle oder insgesamt falsch liegen, dann
Sag es mir.
Ich bin für jede Informationen sehr dankbar. Kann mich nur weiterbringen oder vor einer Fehlplanung schützen.

Alles Eigenleistung.
WP um die 5,5k€ evtl gleich mit Brauchwasserspeicher. Dann würde die WP etwas teuer ausfallen und 3-3,5k€ Peripheri wie rohre, Dämmung, Winkel, presszange usw.. Ich denke das ist realistisch.

 

[peppi]

Gas:
26.000 kWh x 0,07 ct/kWh = 1820 €

Strom:
WP mit COP von 3,5:
26.000 kWh(th) / 3,5 = 7.500 kWh(el) x 0,25 ct/ kWh = 1875 €

Da stimmt hinten und vorne was nicht an deiner Rechnung

0,07 €wären ein Traum... In meiner Region darf ich 13,3 Cent bezahlen... Im Jahr 2023 Betrug die gasrechnung knappe 4k€.
Da sind die 1500€ locker drin

 

[cephalopod]

In meiner Region darf ich 13,3 Cent bezahlen...

Glaube ich nicht.
Wann hast du zum letzten mal Gaspreise verglichen?

 

[peppi]

Hast recht... Die Preise haben die ab 2024 auf 12,5 Cent reduziert... Schau mal bei GEW nach. Nach dem ich einmal auf Abzocker Versorger gestoßen bin, verzichte ich auf einen Anbieter Vergleich. Versuche seit dem mich unabhängig von denen zu machen.

 

[cephalopod]

Nach dem ich einmal auf Abzocker Versorger gestoßen bin, verzichte ich auf einen Anbieter Vergleich.

Da verschenkst du aber ganz ordentlich Geld, mehrere 100 € pro Jahr

Bei monatlicher Abschlagszahlung ohne Paketpreise oder Bonus ist das Risiko NULL.
7-8 ct/kWh sind inzwischen bei 12 Monaten üblich.

 

[peppi]

Ja das weiß ich... Dafür habe ich mehr Motivation mich unabhängig zu machen

 

[cephalopod]

Mein aktueller Lieferant www.yippie.de ruft für Wilhelmshaven bei 26 MWh folgendes auf:

Absolut seriös
Und mit 1 Monat Laufzeit auch extrem flexibel.

 

[peppi]

Recht hast du auf jeden Fall.
In Verbindung mit einer WP wäre ich unter 100€ pro Monat.
Ich müsste mir unseren aktuellen Vertrag ansehen... Ich vermute 12 Monate Laufzeit...

 

[cephalopod]

In Verbindung mit einer WP wäre ich unter 100€ pro Monat.

Und wie rechnest du das jetzt schon wieder ...

 

[peppi]

7 Cent Gas und ersparnis durch WP.