Wird Habecks Heiz-Gesetz auf „ein bisschen später“ verschoben?

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kolobezka

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oder auch hier
" Man erzeugt unter Umständen nicht die nötige Wohlfühltemperatur, die eine ältere Bevölkerung braucht. Je älter wir werden, desto wärmer wollen wir es in der Regel im Winter haben. Und das wird man mit einer Wärmepumpe möglicherweise nicht erreichen."


was da die "ALTEN" in Zukunft wohl wählen? ;)
 
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tricotrac

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was da die "ALTEN" in Zukunft wohl wählen?
Von denen sind leider viel zu viele dumm genug diese Sekte von Unfähigen wieder zu wählen. Mal schauen, was es heute Abend ab18.00 Uhr in den Medien zu sehn und lesen gibt bei der Bremer Wahl.
 
kolobezka

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Von denen sind leider viel zu viele dumm genug diese Sekte von Unfähigen wieder zu wählen. Mal schauen, was es heute Abend ab18.00 Uhr in den Medien zu sehn und lesen gibt bei der Bremer Wahl.
da hab ich aber andere Töne gehört,
das Problem liegt wohl darin, daß eine Minderheit die Mehrheit belehrt. Nach der Wahl ist vor der Wahl.
Wie sagte einst Kanzler Brandt: mehr DEMOKRATIE wagen, davon merk ich nichts mehr.

Das war auch immer mit den ATOMKRAFTGEGNER so, das war auch immer nur eine MINDERHEIT und diese MINDERHEIT bestimmt jetzt.
Natürlich ist ATOMKRAFT nicht die absolute Lösung, aber das Absolute gibt es nicht.
Alles zustellen mit WINDMÜHLEN ist wohl auch nicht die Lösung.

solche Reaktoren sind natürlich SCHROTT
und solche Ungetüme laufen in der Russland und UA weiterhin
" Der sowjetische RBMK wurde als – vermeintlich – schnell zu bauender und billig zu betreibender Reaktor darauf ausgelegt, ohne schweres Wasser oder Urananreicherung betreibbar zu sein und dabei waffenfähiges Plutonium (für das sowjetische Atombombenprogramm) und große Mengen elektrischer Energie zu produzieren. Dabei wurden auf Kosten der Sicherheit Kompromisse eingegangen, welche weiter unten angerissen werden. "



Die Atomtechnik ist auf dem Stand 1945 stehen geblieben und wurde nicht weitergedacht, ausser der KERNfusion, die wohl nie funktionieren wird.
Hätte man die Riesenmenge an Kapital in den " Flüssigsalzreaktor " investiert wären wir wesentlich weiter. Dieses tun jetzt die CHINESEN für uns .

Eine Kugel könnte eine Großstadt mit Strom versorgen
" Carlo Rubbia, der 1984 den Nobelpreis für Physik bekam, sagt, dass der Energiegehalt von einer Tonne Thorium dem von 200 Tonnen Natur-Uran entspricht. Sieben Gramm Natur-Uran wiederum entsprechen energetisch einer Tonne Kohle. Daraus folgt, dass eine Tonne Thorium, in Flüssigsalzreaktoren eingesetzt, 28 Millionen Tonnen Kohle ersetzen würde. Eine tennisballgroße Thoriumkugel genügte somit für eine einwöchige Stromversorgung von ganz London .
Da derartige Thorium Flüssigsalzreaktoren immer weniger Atome spalten, je heißer sie werden, schalten sie sich selbstständig ab, ehe es gefährlich werden kann. Unfälle und Katastrophen wie in Three Mile Island in den USA, Tschernobyl und Fukushima wären also ausgeschlossen.


Das wäre ein Ansatz



 vom 2023-05-14 09-13-42.png

 
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tricotrac

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So lange die zweistellige Prozentzahlen erlangen, so gibt es doch viel zu viele Dummköpfe in dieser Republik.
 
kolobezka

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So lange die zweistellige Prozentzahlen erlangen, so gibt es doch viel zu viele Dummköpfe in dieser Republik.
und es geht nicht nur um die HEIZUNG sondern um unsere Zukunft und die Zukunft DEUTSCHLAND, sein oder oder nichtsein, das sollte man nicht vergessen.
Ein DEUTSCHLAND ohne ausreichend günstige stabile ENERGIE Versorgung wird wohl im Wettlauf der Industrieländer kaum bestehen.

DEUTSCHLAND hat keine Bodenschätze keine Sonne und keine Denker mehr, das Resultat liegt auf der Hand.
 
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Georg Hendrich

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Dank für die Antwort -- ich zitiere mal daraus:


Zitat 1 [1]:

Standpunkte des ZVSHK
„Das gegenwärtige Vorgehen ist ein Fehler“


Zitat 2 [2]:

"Wir kämpfen weiter mit Nachdruck dafür, dass das abgeänderte GEG realistische Übergangsfristen vorsieht, damit unsere Betriebe jetzt Rechtssicherheit bekommen bei Beratung, Planung und Bauausführung neuer Heizungsanlagen."

Zitat 3 [3]:
"Heizungsbranche warnt: Verbot neuer Öl- und Gaskessel sollte verschoben werden"



Das einzige was ich vermisse sind Aussagen mit der richtigen "härte".

Wünschen würde ich mir Aussagen wie:

"Wir (der ZVSHK) werden unseren Mitgliedern empfehlen das diese ihren Kunden mit Altbauten ohne Fußbodenheizung auch nach dem 01.01.2024 weiter Gasheizungen einbauen.
Für die Einhaltung klimapoltisch wirkungsloser Maßnahmen können und dürfen Handwerker keine Kunden wirtschaftlich schädigen."


Quellenangaben:

[1] „Das gegenwärtige Vorgehen ist ein Fehler“

[2] WIR sind das Klimahandwerk! Hört auf uns!

[3] Stichtag für das Verbot neuer Gas- und Ölheizungen verschieben
 

Georg Hendrich

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... das Problem liegt wohl darin, daß eine Minderheit die Mehrheit belehrt.
Es kann völlig in Ordnung sein wenn eine Minderheit eine Mehrheit belehrt ...

... aber nur wenn diese Minderheit über so viel mehr an Wissen, Erfahrung und Kompetenz verfügt das sie eine rationale Autorität darstellte.

Kleine Begriffserklärung:

Rationale Autorität nach Erich Fromm mein Autorität durch Wissen, Erfahrung und Kompetenz.

Eine typische rationale Autorität ist der fachlich sehr überdurchschnittliche meist ältere Kollege dessen Rat alle Anderen gerne annehmen einfach weil man weis das sein Rat fachlich gut ist.
Der erfahrene Kollege ist nicht "vorgesetzt" er ist kompetenter.

Irrationale Autorität ist wenn eine lernbehinderter Kinderbuchautor Vorgaben für die Wirtschaftspolitik eines ganzen Landes macht, ohne jede Kompetenz alleine nur "Macht seines Amtes".

Zitat Erich Fromm:

"Rationale Autorität fördert das Wachstum des Menschen, der sich ihr anvertraut, und beruht auf Kompetenz. Irrationale Autorität stützt sich auf Machtmittel und dient der Ausbeutung der ihr Unterworfenen."

Quellenangaben:

[1] Erich Fromm: Rationale Autorität fördert das Wachstum des Menschen, der sich ihr anvertraut, und beruht auf Kompetenz. Irrationale Autorität stützt sich auf Machtmittel und dient der Ausbeutung der ihr Unterworfenen. - Zitate-Fibel
 
tricotrac

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Irrationale Autorität ist wenn eine lernbehinderter Kinderbuchautor Vorgaben für die Wirtschaftspolitik eines ganzen Landes macht, ohne jede Kompetenz alleine nur "Macht seines Amtes".
Das sagt doch alles aus. Den Rest hättest du dir ersparen können.
 

Georg Hendrich

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Der sowjetische RBMK wurde als – vermeintlich – schnell zu bauender und billig zu betreibender Reaktor darauf ausgelegt,
Jain ...

Der "clou" beim RBMK aus technischer Sicht war:

=> Der Verzicht auf einen dezidierten Druckkörper der als ein Stück gefertigt und transportiert werden muss.

Die UDSSR hatte weder ausreichend Werke um mehrere große Druckkörper zugleich zu produzieren
noch hatte die UDSSR die Transport-Infrastrucktur um diese Druckkörper an jeden Standort zu bringen.

Ein RBMK-Design bei dem man alles vor Ort aus eher kleinen Teilen "zusammenschweißt" war da sehr verlockend.

Zitat Wikipedia [1]:

"Vorteile
  • Die Anlagen können in Modulbauweise errichtet werden.
    • Es gibt keine großen Schmiedestücke wie einen Druckbehälter.
    • Dies macht den Bau weniger abhängig von lokalen Gegebenheiten und der vorhandenen Infrastruktur."


Quellenangaben:

[1] RBMK – Wikipedia
 
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Georg Hendrich

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Ein DEUTSCHLAND ohne ausreichend günstige stabile ENERGIE Versorgung wird wohl im Wettlauf der Industrieländer kaum bestehen.
Sage ich doch -- wir haben ein rationales vernünftige Interesse daran "billiges" Erdgas aus Pipelines zu beziehen.

Und so für "null" Mehrkosten die Emissionen der konventionellen Stromzeugung schnell um ca. 2/3 zu reduzieren.

Auch um eine realistische Perspektive in Richtung Wasserstoff-Nutzung zu eröffnen, siehe das Kværner-Verfahren [1] welches Wasserstoff emissionsfrei durch Pyrolyse von Erdgas erzeugt.
Kosten pro kWh Wasserstoff somit nicht viel höher als 2 x pro kWh Erdgas.

Und ehrliche rationale Ineressen-Poltik ist immer auch Grundlage friedens-fördernder Politik.

Denn der Kern von Diplomatie ist der Interessen-Ausgleich -- und Interessen-Ausgleich beginnt damit das beide Seiten ehrlich über Ihre Interessen sprechen.



Und wer für ein Atom-Kraft-Revival für-sprache betreibt braucht bei russischem Erdgas auch nicht mit Moralpredigt kommen.

Den die Atom-Industrie ist weltweit sehr stark von Russland abhängig, Zitat Zeit April 2023 [2].

"Atomkraft aus Russland: Im Kern von Russland abhängig
Trotz des Krieges bleibt Russlands Atombranche von Sanktionen unberührt."


Quellenangaben:

[1] Kværner-Verfahren – Wikipedia

[2] ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.
 
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Georg Hendrich

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Es entsteht gerade das Problem das ich bereits im "Vorgänger-Thread" angesprochen hatte.


Ob Wärmepumpen das Stromnetz massiv belasten und den Stromerzeugen Probleme bereiten hängt von der Art der Wärmepumpe ab.


Das große ernste Problem für Stromnetz und "Energie-Wende" sind Spitzenlasten / Lastspitzen.

Wärmepumpgen an z.B. Fußbodenheizungen mit großem Wärmespeicher können durch gesteuerte Abschaltung Spitzenlasten ausgleichen, ohne das Heizungs-Nutzer etwas davon mitbekommt -- das entlastet Stromnetz und Stromerzeugung.

Wärmepumpen wie Luft-Luft-Wärmepumpen dagegen erzeugen Lastspitzen im Stromnetz wenn "viele" solche Wärmepumpen zeitgleich anfangen zu heizen.

Das Problem: Luft-Luft-Wärmepumpen sind für viele größere alte "Mietskasernen" die wirtschaftlichste Lösung

Und deswegen werden Immobilen-Konezerne auf Lösungen setzten die im Stromnetz Probleme verursachen und die Energiewende behinder

Zitat [1]:

"Luft/Luft-Wärmepumpen-Offensive: LEG Immobilien und Mitsubishi Electric schließen strategische Partnerschaft
...
Nach einer Startphase werden ab 2027, jährlich bis zu 9.000 Wärmepumpen in den Bestandsgebäuden der LEG Immobilien zu verbaut....."


Quellenangaben:

[1] Luft/Luft-Wärmepumpen-Offensive: LEG Immobilien und Mitsubishi Electric schließen strategische Partnerschaft
 
kolobezka

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Fazit:
Bei Wärmepumpen im Großeinsatz muss der Strompreis stimmen, also < 30cnt /kW/h ;)
Strom muss verlässlich zur Verfügung stehen :cool:
 
tricotrac

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muss der Strompreis stimmen, also < 30cnt /kW/h
Wie bitte ? Das bei gedeckelten 12 Eurocent beim Erdgas ? Meine Prognose wird bei einem Euro pro KW/h in den nächsten fünf Jahren, da alle Bürger die Strompreisdeckelung für unsere Industrie quer subventionieren müssen. ;)
 

Georg Hendrich

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Bei Wärmepumpen im Großeinsatz muss der Strompreis stimmen, also < 30cnt /kW/h
"Vernünftige" Gaspreise bei Versorgung durch Pipelines (Norwegen / Russland) liegen bei:

-> ca. knapp 2 Eurocent / kWh am Übernamepunkt

-> unter 6 Eurocent /kWh für den privaten Endkunden (das hatten viele von uns auch vor Jahren als Gaspreis)


Zwischen-Fazit:

Bei einem COP=3 muss der Strompreis unter 18 Eurocent liegen -- nur für Kosten-Neutralität



Das geht nur mit Stromtarifen die eine zeitweise Abschaltung erlauben was für die Stromversorger ein großer Vorteil ist den diese als Preisvorteil an den Kunden weitergeben können (zeitweise Abschaltung zum Lastmanagement --- Spitzenlastvermeidung)


Fazit:

Nur Wärmepumpen mit Wärmespeicher, einem COP =4 oder besser und entsprechendem "Smart-Grid-Stromtarif" können wirtschaftlich sein.
(Wenn man "vernüftige" Gaspreise zum Vergleich nimmt).
 
kolobezka

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"Vernünftige" Gaspreise bei Versorgung durch Pipelines (Norwegen / Russland) liegen bei:

-> ca. knapp 2 Eurocent / kWh am Übernamepunkt

-> unter 6 Eurocent /kWh für den privaten Endkunden (das hatten viele von uns auch vor Jahren als Gaspreis)
sowas werden wir wohl nicht mehr erleben :)

Thorium Reaktor-WEINBERG


p.s

 
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Georg Hendrich

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sowas werden wir wohl nicht mehr erleben
Dann bleiben nur zwei Alternativen:

1.) Kohleverstomung -- was so dreckig ist das JEDE Klimaschutz-Diskussion damit erledigt hat.

2.) 6 bis10 Eurocent /kWh LNG-Importe und schleichende Deindstrialisierung.


Im Prinzip weis das auch jeder der mit dem Thema vertraut ist.

Die ganze "Flüssig-Wasserstoff-aus-Nigeria" als Erdgasersatz "Geschichten" sind die Ablenkung um diese Tatsache nicht öffentlich diskutieren zu müssen.

Das ist ähnlich wie 1945 das fabulieren über die "Wunderwaffe" um nicht offen zugeben zu müssen das der Krieg verloren war.


Für die USA ist das eine Win-Win-Win Lösung auf unsere Kosten.

- Geopolitische Schwächung Russlands -- ein US-Interesse

- Gigantische US-LNG-Gewinne -- ein US-Interesse

- Hohe Energiekosten in Deutschland -- Industrie-Verlagerung auch in die USA -- ein US-Interesse
 
kolobezka

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was auch gehen solll für die Stromerzeugung :) aber eben nur wenn der Wind bläst




 
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