Niedertemperatur-Heizkörper für Altbau

[Andreas97]

Hallo zusammen,

meine Eltern renovieren aktuell eine Wohnung in ihrem Altbauhaus (Baujahr 1870). Sie fragen sich nun, welche Heizkörper in die Wohnung sollen. Das Haus wird über eine Gastherme beheizt. Die Wohnung ist etwa 110 Quadratmeter groß. Berechnungen der Heizungsinstallateure zufolge müssen die Heizkörper relativ groß werden, da diese mit Blick auf die Zukunft auch mit niedriger Vorlauftemperatur die erforderliche Heizleistung bringen sollen. Nun sind sie auf diese sogenannten Niedertemperatur-Heizkörper aufmerksam geworden. Diese sind mit einem Gebläse ausgestattet und sollen so den Raum schneller aufheizen und dabei auch Platz sparen.

Hat jemand Erfahrung mit diesen Heizkörpern? Ist das Gebläse auffällig laut? Macht es Sinn, so etwas einzubauen? Mit ist klar, dass im Prinzip jeder Heizkörper ein Niedertemperatur-Heizkörper ist, wenn er groß genug ist. Es geht meinen Eltern einfach aus Gründen der Ästhetik darum, die Heizkörper möglichst klein zu halten.

Fußbodenheizung ist aus anderen Gründen nicht möglich. Außerdem werden die Heizungen bis auf weiteres erstmal mit einer höheren Vorlauftemperatur betrieben. Nach Auskunft des Herstellers ist dies bei den speziellen Niedertemperatur-Heizkörpern aber auch möglich. Ich würde mich über ein paar Meinungen sehr freuen.

 

[Dr Schorni]

"Niedertemperatur"-Heizkörper sind schick und teuer , gibts aber nicht in allen Maßen, bieten aber idR auch nicht mehr Leistung als dickere Heizkörper. Alle Heizkörper können an sich mit allen Temperaturen versorgt werden. Natürlich fährt man dann auch mit der Gasheizung mit wärme-pumpen-geeigneten Temperaturen, denn DAS verbessert auch die Effizienz.
Und JEDER Heizkörper muss wie immer anhand der Raum-Heizlast und geplanter Systemtemperatur berechnet und ausgelegt werden. Ein "mach ma einfach größer" ist FALSCH! Man kauft sonst teilweise zu schwache Heizkörper (was die WP nicht brauchen kann) oder zu große Heizkörper, gibt also unnötig Geld aus und die werden dann zu stark eingedrosselt werden müssen was AUCH wieder schlecht für die WP ist. Von "schön kleinen" Heizkörpern MUSS man sich definitiv verabschieden, denn Grundregel Nr1 ist "fensterbreit"! Denn nur DANN hat man maximale Behaglichkeit bzgl Strahlung und Zugluftvermeidung! Auch benötigen NT-Heizkörper mit Ventilatoren einen Stromanschluß in Heizkörpernähe, das hat man idR auch nicht. Daher macht man diese nur DA wo anderweitig größere nicht gehen.
Also: alles sauber berechnen auf WP-Betrieb und dann übergangsweise mit der Gasheizung und maximaler Effizienz betreiben.

 

[cephalopod]

Hat jemand Erfahrung mit diesen Heizkörpern? Ist das Gebläse auffällig laut? Macht es Sinn, so etwas einzubauen?

Ja, wir haben Heizkörper mit Gebläse.
Zwar nachgerüstete, dafür aber genauso unsichtbar und deutlich günstiger als ab Werk.

SpeedConfort Erfahrungen

Hat einer mit dem System Erfahrungen? https://www.presseportal.de/pm/amp/140336/4491240

www.heizungsforum.de

Wir nutzen die Lüfter, um morgens die Temperatur in der großen Wohnküche im EG nach der Nachtabschaltung der Heizung schneller hoch zu bringen.
Da wir die Heizkurve sehr sparsam eingestellt haben, gibt es keine Reserven für so eine schnelle Aufheizung, daher die Lüfter.

Ich habe einen Heizkörper mit stärkeren Ventilatoren versehen, die nur vormittags laufen, wenn sich keiner dort aufhält. Für einen Dauerbetrieb sind sie uns zu laut.
Ein anderer Heizkörper hat leisere, die laufen durchgehend (ab einer bestimmten Vorlauftemperatur) von 6 bis 16 Uhr. Nicht unhörbar aber auch nicht lästig.

 

[wpuser]

Ist das Gebläse auffällig laut?

Im Eigenbau und unter Verwendung hochwertiger PC Lüfter sowie geringerer Drehzahl, sind die so gut wie lautlos.

Macht es Sinn, so etwas einzubauen?

Sinn macht es nicht wirklich, es sei denn, es müssen Mängel ausgebügelt, wie fehlende Luftzirkulation wegen eines Sofas davor, oder zu geringe Heizkörpermaße wegen Platzmangel.

eine Wohnung in ihrem Altbauhaus

Das Haus wird über eine Gastherme beheizt

Also ein Mehrfamilienhaus mit gemeinsamer Heizung. Da muß man sich sowieso an der Gemeinschaftsheizung orientieren.

 

[cephalopod]

Sinn macht es nicht wirklich, es sei denn, es müssen Mängel ausgebügelt,

Doch es macht Sinn, siehe oben.
Eine absichtlich niedrig eingestellte Heizkurve ist kein Mangel.

 

[kolobezka]

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[G1967]

Also diese HK sind doch ein alter Hut! Die hab ich schon in einem Bau vor 30 Jahren gehabt. Und auch leistungsmäßig ist da kaum ein Vorteil zu PlattenHK. Vergleicht man die 55-45-20 Leistung, dann hat der 630-1000 HKaus dem Link 745 W, ein 22-06-10 von Kermi 854 W.

Ein HK mit Lüfter hingegen bringt klar mehr Leistung - Aber der Lüfter muß auch richtig ein- und ausgeschaltet werden. Die bei Nachrüstlösungen eingesetzen Fühler am Vorlauf funktionieren bei WP-gerechten Temperaturen nicht.

 

[buschreiter]

Also diese HK sind doch ein alter Hut! Die hab ich schon in einem Bau vor 30 Jahren gehabt. Und auch leistungsmäßig ist da kaum ein Vorteil zu PlattenHK. Vergleicht man die 55-45-20 Leistung, dann hat der 630-1000 HKaus dem Link 745 W, ein 22-06-10 von Kermi 854 W.

Ein HK mit Lüfter hingegen bringt klar mehr Leistung - Aber der Lüfter muß auch richtig ein- und ausgeschaltet werden. Die bei Nachrüstlösungen eingesetzen Fühler am Vorlauf funktionieren bei WP-gerechten Temperaturen nicht.

Warum funktioniert das nicht? Bzw. bei welcher VT-Temperatur sollen die Teile anspringen?

 

[kolobezka]

Also diese HK sind doch ein alter Hut! Die hab ich schon in einem Bau vor 30 Jahren gehabt. Und auch leistungsmäßig ist da kaum ein Vorteil zu PlattenHK. Vergleicht man die 55-45-20 Leistung, dann hat der 630-1000 HKaus dem Link 745 W, ein 22-06-10 von Kermi 854 W.

Ein HK mit Lüfter hingegen bringt klar mehr Leistung - Aber der Lüfter muß auch richtig ein- und ausgeschaltet werden. Die bei Nachrüstlösungen eingesetzen Fühler am Vorlauf funktionieren bei WP-gerechten Temperaturen nicht.

HK mit Ventilator, viel Spass damit,
nicht geschenkt

p.s
Physik gabs auch schon vor 30 Jahren und schon damals konnten die Leute rechnen

 

[cephalopod]

Die bei Nachrüstlösungen eingesetzen Fühler am Vorlauf funktionieren bei WP-gerechten Temperaturen nicht.

Ich kann die Einschalttemperatur sowie das Zeitprogramm vorgeben.
Sie laufen bei uns nur, wenn die VLT über 30 °C liegt und schalten auch während der WW-Bereitung ab.

HK mit Ventilator, viel Spass damit,
nicht geschenkt

Tja, lieber die Lüfter nur vormittags säuseln lassen, als den ganzen Tag eine zu hohe Heizkurve

 

[Markustoe]

Nicht umsonst sind die Lüfter im Mietwohnungsbau verboten....

Die bringen nämlich mehr Energie in den Raum als der Zähler mitbekommt.

 

[cephalopod]

Nicht umsonst sind die Lüfter im Mietwohnungsbau verboten....

Die bringen nämlich mehr Energie in den Raum als der Zähler mitbekommt.

Aber nur bei denen mit Zentralheizung und Heizkostenverteilern direkt an den Heizkörpern.
Es gibt auch Mietwohnungen mit eigener Heizung.

 

[Markustoe]

Richtig

 

[wpuser]

Eine absichtlich niedrig eingestellte Heizkurve ist kein Mangel.

nach der Nachtabschaltung der Heizung schneller hoch zu bringen

Dort ging es doch um einen beschleunigten Sollwert wegen Nachtabsenkung.

 

[cephalopod]

Hä?
Wieso Sollwert?
Der Istwert im Wohnzimmer soll hoch.

 

[wpuser]

Hä?
Wieso Sollwert?
Der Istwert im Wohnzimmer soll hoch.

Es war zu kalt wegen deiner Nachtabsenkung, der ISTWERT war zu niedrig und der SOLL hoch auf den SOLLWERT.

 

[cephalopod]

Na dann von mir aus so.
Der Sollwert wird aber nirgends vorgegeben, der Istwert ergibt sich aufgrund der Heizkurvenparameter.
Thermostate oder sonstige Regeleinrichtungen gibt es im EG nicht.

 

[wpuser]

Na dann von mir aus so.
Der Sollwert wird aber nirgends vorgegeben, der Istwert ergibt sich aufgrund der Heizkurvenparameter.
Thermostate oder sonstige Regeleinrichtungen gibt es im EG nicht.

Bei Regelungen spricht man von einem Sollwert, den man gerne hätte und einem Istwert, welcher gerade vorliegt. Sobald Sollwert gleich Istwert herrscht, hat die Regelung ihren Dienst getan.

Du hast mit deiner Nachtabsenkung eine Störung verursacht, welche irgendwann wieder schnell beseitigen möchtest und die Luftzirkulation über einen Ventilator erhöhst.

 

[cephalopod]

Danke, ich weiß wie geregelt wird, habe zwei Semester MSR-Technik belegt und könnte dir (so ein Blödsinn ) sogar die Sprungantwort eines PID-Reglers theoretisch berechnen.

 

[wpuser]

theoretisch

Und wieso bekommt deine Heizungsregelung dann keine Rückantwort über einen Istwert? Das Thema hatten wir ja bereits in einem anderen Thread.