Verbot von neuen Gasheizungen ab 2024 vom Tisch

Diskutiere Verbot von neuen Gasheizungen ab 2024 vom Tisch im Sonstiges / News Forum im Bereich Allgemein; wer bekommt schon 30cnt, die meisten haben Verträge bis mindestens Jahresende, danach muss man sehen PV-Anlage im Winter was soll die bringen...
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kolobezka

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Auch du argumentierst hier mit Strompreisen aus ablaufenden Zeitverträgen. Aktuell ist die kWh für 28 Cent zu haben. Also wie vor 10 Jahren. Ich weiß, das ist im EU-Vergleich zwar immer noch teuer aber eben richtiger. Eine WP ohne einer PV-Anlage auf dem Dach für den erforderlichen Strom ist ohnehin hirnrissig.
wer bekommt schon 30cnt, die meisten haben Verträge bis mindestens Jahresende, danach muss man sehen

PV-Anlage im Winter was soll die bringen? 25% der Nennleistung? :(, wenns regnet und trübe ist 5%

eine Wärmepumpe von 16kW nimmt 5kW auf und wieviel bringt Deine PV-Analge?
 
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Georg Hendrich

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... aber da hatte er einfach recht.
Formal kann Habeck recht haben -- tatsächlich Inhaltlich redet Habeck Unsinn !

Ein Bäcker der wegen der Energiekosten nicht backt -- der ist wegen der laufenden Kosten schnell "weg" egal ob "geordnete" Betriebsaufgabe oder Insolvenz.

Bei Energie-intensiven Industrie-Betrieben ist das genauso.

Und das sehen wir jetzt auch :

 

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Wer sagt uns, dass der Preis so bleibt? Nächste Krise, nächtes Theater.
 
kolobezka

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" Seit Monaten kostet der Strom im Großhandel unter 15 Cent/kWh, doch Lieferanten wie Eon erhöhen den Arbeitspreis weiter. Was können Verbraucher tun? "

 

akaush

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buschreiter

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Wir werden noch ganz andere Strompreise sehen, befürchte ich. Wenig Produkt (Strom), hohe Nachfrage (WP, E-Auto) gibt im Normalfall hohe Preise für ein knappes Gut. Wenn der Ausbau der Erneuerbaren und der gesamten Infrastruktur schneller ginge, wäre das VIELLEICHT nicht so problematisch! Aber bei dem Bürokratiemonster in dem wir leben…
 

Georg Hendrich

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Wir werden noch ganz andere Strompreise sehen, ...
Die hohen Strompreise sind zu großen Teilen ein Problem das die Politik "künstlich" geschaffen hat.

Die sogenannten "Marktreformen" der EU sehen vor:

--> Wenn mehr "konventionelle" Stromerzeugung nötig wird ..

-- dann werden mehr Kraftwerke hochgefahren

-- das am "teuersten" produzierende Kraftwerk "diktiert" dann den Mark-preis


Ergebnis:

Das "teuerste" Kraftwerk am Netz arbeitet immer gut kostendeckend -- aller anderen Kraftwerke bekommen schlicht "obszön" hohe Gewinnspannen.

Und das sehen wir auch -- die Energieversorger verdienen sich "dumm und dämlich"

Stromverbrauchende Industrie und Privatverbraucher werden "abgezockt".

Ausgedacht haben sich das sogenannte "Markliberale" -- in Deutschland FDP und Teile der CDU.


Fazit:

Wenn es darum geht Privatverbraucher "abzuzocken" gibt es in Deutschland und der EU eine ganz ganz große Koalition, von Marktliberal /FDP bis Grüne.

Interessante-weise haben viele der "ganz großen Koalition" auch den gleichen "Sponsor".

So wie Merz (CDU) lang (US) Blackrock Lobbyist und Aufsichtsrat war so hat Habeck Blackrock "Spitzenpersonla" auf "Experten" ins Wirtschaftsministerium geholt.
 

1TS

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Übrigens zum Thema Stromausfall, heute hat mal eben ein Standort der BAFIN schönen komplettten Stromausfall. Mag mal wieder Zufall sein, aber so viele Stromausfälle wie in den letzten Monaten habe ich seit Jahren nicht mehr gehört.

Und dann nicht mal kurz, sondern teilweise über Stunden. Unsere Admin's hatten vor kurzem eine Sonderrevision des Notstromsystems durchgeführt, um ja sicher zu sein, dass der Generator auch anspringt wenn er muss.
 

Georg Hendrich

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Übrigens zum Thema Stromausfall, ...
Ich glaube unsere "Politclowns" haben keine Vorstellung davon welchen Schaden auch kurze Stromausfälle in der Industrie anrichten können
und wie wichtig 100% Versorgungssicherheit ist.

Es gibt viele Prozesse, von Glas-Verarbeitung über Metall-Verarbeitung bis zum züchten großer technischer Kristalle bei denen selbst kurze Stromausfälle katastrophal sind.

In der Glasverarbeitung gibt es nicht wenige Anlagen die schlicht kaputt gehen wenn das Glas in der Anlage erstarrt.

Bei einigen Metall-Prozessen dürfte das nur wenig anders sein.

Einige technische Kristall-"Züchtungen" sind langsame Prozesse über Wochen.
--> Einige 10 min Stromausfall und 10% der Jahresproduktion sind "im Eimer".


P.S.:

Der NDR hatte kürzlich 2 BSPs von Mittelständer die abwandern -- und zwar in Länder mit deutlich höheren Lohnkosten als bei uns (Schweitz und Schweden).

Einfach weil Lohnkosten nachrangig sind 100% Zuverlässigkeit der Energieversorgung und Infrastruktur dagegen sind absolut entscheidend.


Fazit:

Bei uns in Deutschland wird gerade alles mit Vollgas vor die Wand gefahren.
 

Hinnerk

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Nein weil wir auf Chinesische Technik in dem Sinne angewiesen sind als das wir die benötigte Menge woanders kaum bekommen können.
Dass das so ist ist mir selbstverständlich klar. Aber:
Ich muss dir nicht erklären, dass es bei Putins Krieg nicht nur um die Freiheit der Ukraine und dessen Volk geht sondern da auch ein Stellvertreterkrieg für die Freiheit des gesamten Westens geführt wird?

Es muss in unserem Sinne sein, dass die Ukraine den Krieg für sich entscheidet ohne irgendwelche Zugeständnisse an Territorien machen zu müssen. Eine Niederlage würde bedeuten dass Russland die Ukraine komplett einnimmt und dann das Tor nach Westeuropa geöffnet ist. Dazu darf es nicht kommen. Oder stellst du dir vor, in Putins Wunschreich zum reichen Oligarchen aufzusteigen?

Dir scheint es bei deiner Argumentation einzig um unsere Wirtschaft zu gehen, um die du dir sorgen machst. Was für eine einseitige und einfältige Sichtweise! Mit jedem m³ Gas welches wir aus Russland importieren bezahlen wir Waffen die gegen den Westen gerichtet sind. Ja ich weiß, jetzt kommt das Argument, dass China und Indien das Gas ja auch kaufen. Ja aber müssen wir noch dazu beitragen uns die Kugel zu geben?

Begreife auch du endlich, dass auch Deutschland und ganz Westeuropa sich im Krieg befinden. Wenn wir den gewinnen wollen werden wir noch viele bittere Pillen schlucken müssen. Den Niedergang unserer Wirtschaft verkraften wir. Das haben wir ja schon einmal mit großem Erfolg geschafft. Und ein völlig neuer Anfang beinhaltet auch eine Chance. Nämlich die aus unseren bisherigen Fehlern zu lernen und eine Industrie und Wirtschaft aufzubauen, die uns so weit wie möglich unabhängig von Asien und Russland macht.

Anscheinend kann dies nur auf diesem Weg geschehen. Sowohl Politik als auch die Wirtschaft verstehen keine andere Sprache.
 

Hinnerk

Guest
Vielleicht ist das ganz gut so. Politik und Wirtschaft können anscheinend nur von ihren Fehlern lernen.
 
tricotrac

tricotrac

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Vielleicht ist das ganz gut so.
Erkläre mal, warum das so sein sollte !

Politik und Wirtschaft können anscheinend nur von ihren Fehlern lernen.
Warum sollten nur die aus ihren Fehlern lernen ? Dannwerden sie neue machen, das ist sicher. Und allen Bürgern und Steuerzahlern wird die Politik es nie machen können. Siehe jetzige Situation mit permanenten Unfähigkeiten und Vetternwirtschaften.
 

1TS

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Vor die Wand fahren sehe ich nicht so. Die Ausrichtung stimmt, die Umsetzung hat zu viele Lücken und eine falsche Zeitschiene.

Energieunabhängigkeit auch von Atomstrom ist, wenn man es geschafft hat ein absolutes Pfund.

Vor allem aber eine sichere Digitalisierung. Die nächsten Kriege finden im Cyberspace statt und man wird versuchen, komplette Volkswirtschaften lahm zu legen.

Da möchte man kein AKW an der Backe haben, welches dann ferngesteuert explodiert. Windräder könnten zwar auch lahm gelegt werden, aber alle zur gleichen zeit ist unwahrscheinlich.

Langfristig fährt D. ein richtig gutes Konzept. Unsere generation und das unserer Kinder haben es zwar schwer, aber dann sind wir die lachende Gemeinde hier, wenn die AKW Länder wieder über ihre ollen Meiler reden.
 
Installer

Installer

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Politik und Wirtschaft können anscheinend nur von ihren Fehlern lernen.
Und was die Politik betrifft noch weiter, Steuergeld verprassen. Wenn die wenigstens für Ihre Fehlentscheidungen haften würden.
Mach das mal als Firma, und du kannst direkt Konkurs anmelden.


Gruß Installer 🙋‍♂️
 
kolobezka

kolobezka

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" Die Einwohnerzahl Deutschlands ist in den letzten zehn Jahren um mehr als vier Millionen auf 84,3 Millionen Menschen angewachsen. Es ist der höchste Zuwachs seit über 100 Jahren. "

p.s
wie können da Fachkräfte fehlen?

 
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tricotrac

tricotrac

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Die Ausrichtung stimmt,
. . . . . überhaupt nicht.

Energieunabhängigkeit auch von Atomstrom ist, wenn man es geschafft hat ein absolutes Pfund.
Energetische Autarkie wird es weder in Deutschland noch in Europa geben. Das kommt nur in den Träumen einer ideologisch verblendeten Sekte vor.

Vor allem aber eine sichere Digitalisierung. Die nächsten Kriege finden im Cyberspace statt und man wird versuchen, komplette Volkswirtschaften lahm zu legen.
Dann sollten wir das logischerweise sofort stoppen. Was es bei uns nicht gibt, kann man auch nicht außer Kraft setzen.

Da möchte man kein AKW an der Backe haben, welches dann ferngesteuert explodiert.
Du phantasierst allmählich. Unsere kann man so nicht mehr angreifen, aber westlich vom Rhein stehen mehr als genügend dafür zur Verfügung.

Windräder könnten zwar auch lahm gelegt werden, aber alle zur gleichen zeit ist unwahrscheinlich.
Die könnten sich bei einer entsprechend ausgebildeten Großwetterlage sogar selbst stilllegen. Unter Seglern heißt das Zauberwort : Flaute.

Langfristig fährt D. ein richtig gutes Konzept.
Du setzt auf das falsche Pferd.

Unsere generation und das unserer Kinder haben es zwar schwer, aber dann sind wir die lachende Gemeinde hier, wenn die AKW Länder wieder über ihre ollen Meiler reden.
Bei dem Chaotenhaufen in Berlin wird das nix mit einer Energiewende werden. Wer Steuergelder völlig losgelöst von der Erde mit Gießkanne und Schüppe weltweit verteilt, bringt diesen Staat an seinen Ruin. die aufgehäuften Schulden werden noch mehrere Generationen abbezahlen müssen.
Versorgungssicherheit ist und bleibt für diese unfähigen Regierung leider ein Fremdwort.
 

Georg Hendrich

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Langfristig fährt D. ein richtig gutes Konzept.
Wer glaubt das Deutschland ein Zitat O-Ton "gutes Konzept" fährt -- der hält wahrscheinlich auch den Morgentau-Plan für ein gutes Konzept.
 
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