Zweirohrsystem Verständnis

[kafar]

Hallo,

ich bin neu im Forum und begrüße hier alle.

Ich würde gern Wasserverlauf im Zweirohrsystem mit Ringleitung verstehen.
Ich habe ein screenshot von bosyonline angehängt mit dessen Verständnis ich Probleme habe und hir um Hilfe bitte.
Es geht um Wasserströme.
1. Vorlauf: von der Etagenheizung geht das Wasser per T-Stück zu den Vorläufen von
a) Heizkörpern am unterem Bildrand
b) über ein weiteres T-Stück der Heizkörper im oberen und rechten Bildbereich

2. Rücklauf von den Heizkörpern:
a) im unteren Bildbereich zur T-Stück vor der Etagenheizung
b) aus oberem und rechtem Bildbereich über ein T-Stück zu dem im a) erwähnen T-Stück vor Etagenheizung.

Nun zu meiner Fragen.
1. Wird hinter der Etagenheizung nicht ein 3-er Kreisverteiler eingesetzt (erster Kreis für unteren Heizkörper (4 Stück), 2-ter für die zwei Heizkörper links im oberen Bildteil und ein dritter Kreis für die übrigen 4 Stück?
2. Kommen keine Rückschlagventile vor den T-Stücken am Rücklauf? Da wo Rücklaufströme aufeinander treffen (oberer Bildbereich und vor der Etagenheizung, wo Ströme vom unteren und oberen Bildbereich zusammentreffen. Oder werden die Ströme aufgrund von Unterdruck seitens Heizungspumpe Richtung Etagenheizung laufen?

Ich hoffe, dass ich alles verständlich verfasst habe und bitte um Erläuterung.

Viele Grüße
Mark

 

[elo22]

Frag doch nebenan wo Bruno aktiv ist.

Lutz

 

[Claude-Michel]

Was ist den eigentlich das Problem, dass du diese Frage stellst?

 

[kafar]

Hallo,

es handelt sich hier um weder um ein Problem noch um irgendwelche Bastelarbeiten.
Ich will es schlicht begreifen wie die Ströme hier verlaufen. Ob sich die Ströme an den "Kreuzungen" schlicht gegenseitig stören?

VG

 

[Dr Schorni]

Eine Rück- oder unkontrollierte Strömung findet auch an den T-Stücken nicht statt. Du hast aber recht, je nach Gesamt-Widerstand eines der BEIDEN Kreise auf dem Bild bekommt der eine mehr als der andere Kreis, aber damit auch der eine oder andere Heizkörper, mehr oder weniger Wasser/h, siehe hydraulischer Abgleich <klick>

 

[mad-mike]

Der Fluss im System hier mal Sehr vereinfacht dargestellt, aber wie ich finde, man kann sehr gut sehen was mit ungünstigen Rohrleitungen passiert.

 

[kafar]

@elo22
Hallo,

der Bruno antwortet momentan nicht.

VG
Mark

 

[kafar]

Guten Morgen,

Danke für Antworten an Dr Schorni und insbesondere mad-mike, dessen Video mir sehr half.

Ist damit auch das Problem der Rückströmungen an den Kreuzungen beantwortet?

VG
Mark

 

[mad-mike]

Rückströmungen

Wie ist das gemeint?

Bei einer Therme gibt's in der Regel keine rückwärts Strömung.

Das Wasser wird ja immer im selben Kreislauf vorwärts gedrückt.

Rückwärts wäre ein Fall von fehlerhalten 2er Pumpen in einem Kreislauf oder bedingt gewollt bei einer Umkehr Heizung.

Besagte Umkehrheizung habe ich selber noch nie gesehen und ist ein Bereich aus der Einrohr Technik...

Es gibt auch sowas wie saug t-stücke, aber auch hier handelt es sich um eine Einrohr Technik.

Bei einem 2 Rohr system an einer Therme ist das aber alles kein Thema...

 

[kafar]

@mad-mike

Ich meine mit der Rückwärtströmung, diejenige Strömung, die aus den Heizkörper rausfließt.
Die Strömung von den zwei Heizkörpern (oben links im Bild) trifft auf die Strömung aus 4 Heizkörpern (2 oben rechts und 2 rechts) an der "T-Kreuzung" (oberhalb des Pfeils Richtung Heizkessel). Da die Strömungen aus gegensätzlichen Richtungen kommen, ist meine Frage ob die stärkere Strömung nicht die schwächere daran hindert in Richtung Heizkessel ungehindert zu strömen. Durch diese Ungleichgewicht, denke ich, könnte ein Heizstrang (links oder rechts) unterversorgt (kälter bleiben). Ist hier auch die Lösung - der hydraulische Ausgleich?

Die Antwort könnte ich mir so geben, dass einerseits der Sog der Heizkesselpumpe es regelt und anderseits dass der Druck des nachfließenden Wassers auf der schwächeren Seite wächst und die Verhältnisse an der "T-Kreuzung" bleiben in waage.

VG
Mark

 

[mad-mike]

diejenige Strömung, die aus den Heizkörper rausfließt

Ist hier auch die Lösung - der hydraulische Ausgleich?

Exakt... Siehe oben mein Video...

 

[kafar]

Vielen Dank mad-mike

 

[tricotrac]

Es gibt auch sowas wie saug t-stücke,

Ja, habe ich selbst auf der Baustelle hergestellt. Zwei CU-Bogen passend auf gesägt und gefeilt. Dann zusammengefügt. Sehr strömungsgünstig, nur mit der Arbeitszeit recht teuer erkauft. Eisenrohre wurden früher auch auf der Baustelle warm gebogen und dann strömungsgerecht "angeschuht".
Leider alles schon dem Totschlagargument "Zu teuer" zum Opfer gefallen. DAS war wenigstens noch handwerklich ausgebildet und hergestellt, heute darf jede ungelernte Kraft einen Knopf zum Pressen bedienen. Echt traurig stimmt mich das.

 

[kafar]

@tricotrac @mad-mike

wie kannman sich so ein saug T-Stück vorstellen? Gibt es dazu eine auch handgefertigte Skizze?

VG
Mark

 

[mad-mike]

Venturi T Stück
Oder Lima fitting...

Z.b.

 

[mad-mike]

Aber ist halt eine Einrohr Geschichte. Von außen sieht man nicht was in dem t-stück verbaut ist...

Es gab auch Mal Markierung der Bauteile. Aber ob das nach Jahrzehnten noch zu erkennen ist?

 

[Dr Schorni]

Im großen SHK-Internet hab ich DAS hier gefunden oder gar DAS Bild

 

[Dr Schorni]

Auch wenn das SAUG-Fitting heißt, herrscht nach der Pumpe immer ÜBERdruck im System. Das MAG ist der Nullpunkt, nur von dort bis zur Pumpe ist UNTERdruck.

 

[tricotrac]

Hier mal etwas zum Saugfitting. wie MM schon anmerkte ist das Technik für Einrohrsystem.

Saugfittings - www.Lima-Ringfitting.com

Herstellung und Vertrieb von Spezialrohrkreuzungen für den Rohrleitungs- und Heizungsbau

www.lima-ringfitting.com

 

[kafar]

Hallo,

ich danke allen zu meinem Verständnis Beitragenden und denke, dass das Thema geschlossen werden kann.

VG
Mark