Zuluft geplante neue Ölheizung

[charly4711]

Hallo,

die Zuluft für den Brenner der neuen geplanten Ölheizung (Vitoladens 300-C) soll durch den Schornstein (wohl 120mm) angesaugt werden. Gleich daneben ist der Zug für den Kamin.
Bei Windvorzugsrichtung würde der Ölbrenner den mit Buchenholzteer angereicherten Buchenholzqualm ansaugen. Schlecht.

Gibt es irgendein Argument, das es verbietet, die Zuluft für den Brenner durch den vorhandenen Wanddurchbruch, der nach außen geht, zu nehmen und nicht durch den Spalt zwischen Kunststoffabgasrohr und Schornsteinzug?

Diese jetzige Lösung nimmt die Zuluft für den Brenner durch den vorhandenen Wanddurchbruch.

Danke für Antworten.
VG

 

[KarlZei]

Gibt es irgendein Argument, das es verbietet, die Zuluft für den Brenner durch den vorhandenen Wanddurchbruch, der nach außen geht, zu nehmen und nicht durch den Spalt zwischen Kunststoffabgasrohr und Schornsteinzug?

Gibt es nicht. Der Kessel kann auch raumluftabhängig betrieben werden.

 

[Dr Schorni]

Sind die 12cm Schornstein-Durchmesser SICHER?? Wäre ungewöhnlich klein.
Die Anlage wird ganz normal im raumluftUNabhängigen Betrieb gefahren mit Ansaugung an der Schornsteinmündung. Das ist technischer Standard, ebenso wie die Lösung: der Kaminofen-Zug bekommt eine Verlängerung um 30-50cm damit dessen Rauchgase oberhalb der Verbrennungsluftansaugung austreten.

 

[charly4711]

>Sind die 12cm Schornstein-Durchmesser SICHER?? Wäre ungewöhnlich klein.
Hat der Fachmann gesagt, kam mir auch klein vor.

>eine Verlängerung um 30-50cm
Ich will keine Verlängerung.
Nochmal die Frage:
Gibt es irgendein Argument, das es verbietet, die Zuluft für den Brenner durch den vorhandenen Wanddurchbruch, der nach außen geht, zu nehmen und nicht durch den Spalt zwischen Kunststoffabgasrohr und Schornsteinzug?
Gibt es noch einen anderen Fachmann, als KarlZei, der NEIN sagt?

 

[KarlZei]

Gibt es noch einen anderen Fachmann, als KarlZei, der NEIN sagt?

Ich bin kein Fachmann. Aber ich kann die Montageanleitung lesen ;-)

 

[Dr Schorni]

Dann MESS den WAHREN Schornstein-Querschnitt!

Es IST so wie ichs beschrieben habe: ist der Ringspalt zu klein geht NUR LAS-Betrieb. Wer kein Rohr "will", der braucht nur im Schornsteinkopf entsprechende Öffnungen zur Luftansaugung "unterhalb des Rauchgasaustritts" herzustellen und alles ist sinnvoll und richtig.

 

[charly4711]

KarlZei. Danke.
Wir können beide lesen.
Ist kein Problem laut Montage Raumluftabhängiger Betrieb.

 

[Dr Schorni]

Na scheints kannst DU doch nicht lesen. Ihr könnt nicht NUR nach der Einbauanleitung gehen! Es ist nunmal SO wie ICH es geschrieben habe!

 

[charly4711]

Dr Schorni.
>Ihr könnt nicht NUR nach der Einbauanleitung gehen.
Bitte wonach dann?
Warum kann man nicht einen Raumluft_ab_hängigen Betrieb instal.?
Die installationsanleitung-viessmann-vitoladens300c-typ_j3ra.pdf ist nicht relevant?

 

[KarlZei]

Es ist nunmal SO wie ICH es geschrieben habe!

Das Teil kann und darf raumluftabhängig betrieben werden.
Woher der Raum die Luft bekommt, ist dabei doch egal. Es gibt keine Vorschrift, dass die Luft durch irgendeinen Schornstein kommen muss. Es muss nur dauerhaft sichergestellt werden, dass es immer genug Luft gibt.
Irgendwie verstehe ich die Aufregung über eine Sache nicht, die man da draußen bei 100.000en von Anlagen vorfindet.

 

[Dr Schorni]

Das hat DEN Grund WENN der Ringspalt ZU KLEIN ist - der an sich per se NICHT unterschritten werden darf - dann gibts nur die eine Ausnahme: DANN MUSS über den Ringspalt die Verbrennungsluft angesaugt werden, WEIL die Hinterlüftung damit wesentlich stärker aktiviert wird, als wenn man den natürlichen Auftrieb nutzt eben WEIL der Ringspalt unterschritten wird. Das hat also physikalisch-technische Gründe und nicht nur so ne dahergesagte "Vorschrift".
Ist das Ringspalt-Maß eingehalten und macht man (nur echte Idioten*) trotzdem dann raumluftABhängigen Betrieb (*obwohls UNabhängig ginge!), dann MUSS man eine ÖFFNUNG ins Freie machen UND die Abgasleitung ständig aus dem Aufstellraum hinterlüftet werden.
Somit hat man einfach *dumme Betriebsbedingungen:
- ständig Durchzug im Heizungsraum, der dann KEIN Hobby- oder ähnlicher Raum sein darf
- also ist der Raum KALT und alle Abwärmeverluste sind VERLOREN
- der Brenner saugt KEINE vorgewärmte Luft an = zusätzlich Effizienzverluste
- der Brenner saugt tendenziell belastete Verbrennungsluft an = schlecht

Es GIBT also situationsangepasste zutreffende REGELKONFORME Lösungen, und daher ist (ganz logisch rational) alles andere DUMM, denn wer wider besseren BEKANNTEM, weil publiziertem Wissen, bewusst anders handelt IST nunmal ebenso DUMM wie der, welcher über eine befahrene vierspurige Autobahn läuft. Aber klar: MANCHE tun auch DAS, so wie MANCHE solche Abnahmen auch "abnehmen", nur: die intellektuelle Zuordnung ist halt eindeutig gesetzt und wird damit halt auch nur bestätigt.

 

[Defrost]

Welcher Mindestdurchmesser muss denn ein Schornstein haben wenn ich zb. den Vitocrossal mit einem LAS betreiben möchte?

 

[KarlZei]

[...]

Es macht einen Unterschied, ob etwas unzulässig ist oder einfach nur nicht sinnvoll bzw. mit Nachteilen behaftet ist.

 

[Defrost]

Welcher Mindestdurchmesser muss denn ein Schornstein haben wenn ich zb. den Vitocrossal mit einem LAS betreiben möchte?

Der alte Schornstein, Innendurchmesser?

 

[charly4711]

Für die Fachleute:
abgassystem.pdf von VISSMANN.

Der Schornstein ist tatsächlich ca. 120mm im Durchmesser .

 

[Dr Schorni]

@charly4711 Der Link geht leider nicht, bitte nochmal setzen.

Es macht einen Unterschied, ob etwas unzulässig ist oder einfach nur nicht sinnvoll bzw. mit Nachteilen behaftet ist.

Ja, aber die Lösung MUSS eine zulässige sein. Oft gibts ja mehrere ZULÄSSIGE Lösungs-Möglichkeiten und man kann das nach eigenen Kriterien dann entscheiden.
HIER setzt aber nunmal EBEN der zu geringe Ringspalt (@Defrost : der muss bei rundem Schornsteinschacht mindestens 3cm betragen, an der engsten Stelle, den Muffen) die möglichen Lösungen. Die von mir aufgeführte ZULÄSSIGE Lösung schöpft alle sinnvollen Vorteile konsequent aus und vermeidet zuverlässig und überall bewährt Nachteile. Also wäre es nachweislich DUMMHEIT eine andere anzustreben, schon gar nicht eine unzulässige. "Ich WILL aber versetzt werden obwohl ich fünf Fünfen habe wegen meiner hübschen Nebensitzerin..."

 

[Defrost]

@charly4711 Der Link geht leider nicht, bitte nochmal setzen.

Ja, aber die Lösung MUSS eine zulässige sein. Oft gibts ja mehrere ZULÄSSIGE Lösungs-Möglichkeiten und man kann das nach eigenen Kriterien dann entscheiden.
HIER setzt aber nunmal EBEN der zu geringe Ringspalt (@Defrost : der muss bei rundem Schornsteinschacht mindestens 3cm betragen, an der engsten Stelle, den Muffen) die möglichen Lösungen. Die von mir aufgeführte ZULÄSSIGE Lösung schöpft alle sinnvollen Vorteile konsequent aus und vermeidet zuverlässig und überall bewährt Nachteile. Also wäre es nachweislich DUMMHEIT eine andere anzustreben, schon gar nicht eine unzulässige. "Ich WILL aber versetzt werden obwohl ich fünf Fünfen habe wegen meiner hübschen Nebensitzerin..."

Also müsste es doch bei einem 120er Schornstein gehen?

 

[Dr Schorni]

120er Scho, Abgasleitung günstigstenfalls 60 (bei Öl 80!), an der Muffe PLUS 10 = 70 bzw 90 , abzüglich den 120 = 50 bzw 30 /2 = Ringspalt NUR 25 bzw 15mm!
"Manche liebens ENG..."...

 

[charly4711]

Ich habe mich noch beim Hornsteinfeger erkundigt.
Der sagt, es gibt keine Problem, wenn die Verbrennungsluft aus dem Raum genommen wird.
Diese Lösung wird in dem Doku. abgassystem.pdf und in der Montageanleitung von VISSMANN alternativ genannt.
Danke an alle mit konstruktiven Beiträgen.

 

[Defrost]

Wie viel muss der Ringspalt sein?