Zu wenig warmes Wasser mit Viessmann Vitodens 200 und Vitocell 120 Liter

[kalterkai]

Guten Morgen,
wir haben vor einigen Wochen eine neue Heizungsanlage von Viessmann bekommen.
Leider ist die Firma, die sie montiert hat kurz darauf insolvent gegangen und ich kann dort nichts mehr
reklamieren.
Die Heizung läuft soweit ganz gut aber wir haben das Problem, dass wir zu wenig warmes Wasser haben.
Es reicht maximal zum Duschen für 2 Personen oder eine halbe Badewanne.
Vielleicht hat jemand eine Idee woran das liegen kann?

 

[Hausdoc]

Welche Warmwassertemperatur ist denn eingestellt?

Welche Armaturen werden verwendet?

 

[kalterkai]

Hallo, die Warmwassertemperatur ist auf 50 Grad eingestellt, die Armaturen sind von Kaldewei, alle neu.

 

[Hausdoc]

Kaldewei, alle neu.

??

Meine Frage zielt auf z.b. den Duschkopf.
Eine Rainshower Dusche überlastet den Speicher, die Temperaturschichtung wird zerstört und das Warmwasser ist scheinbar zu wenig.

Warum hat man generell nur einen 120l Speicher verwendet?


Mach an der Badewanne mal eine Test. Dazu braiuchst du 2 Stck. 10 l Eimer.
Dreh Warmwasser voll auf und lasse es jeweils in einen 10 l Eimer laufen. Zähl mit ab wieviel Liter die Temperatur spürbar einbricht.

 

[kalterkai]

Achso, ok. Wir haben einen normalen Duschkopf. Spürbar einbrechen tut die Temperatur ab 80 Litern, das hatten wir schonmal probiert. Warum man einen 120 Liter verwendet hat, weiß ich nicht. Die Firma sagte damals, dass das berechnet worden sei und für eine Badewanne vollkommen ausreichen würde.

 

[Hausdoc]

Stell einfach mal die Temperatur höher.... z.b. auf 55°

Wenn das nicht reicht hilft nur der Austausch des Speichers.... z.b. auf 200l

 

[KarlZei]

Warum man einen 120 Liter verwendet hat, weiß ich nicht.

Die Größe wird anhand der Anzahl der Personen im Haushalt und ggf. deren Nutzerverhalten bestimmt. Typischerweise reicht ein 120l-Speicher für 2 Personen gut aus. Ein deutlich größerer / zu großer Speicher ist nur eine eingeschränkt sinnvolle Lösung, weil sie eben auch Nachteile hat (Kosten, Verluste, Wasseraustausch).

Ich würde zunächst die Warmwasser-Einstellungen prüfen und ggf. anpassen. Die Solltemperatur wurde schon angesprochen. Ich würde hier bis 57°C empfehlen, was wg. Hysterese letztlich zu einer Speichertemperatur von knapp 60°C führt. Das bringt schon deutlich mehr Warmwasser. Die 2. Einstellung wäre der Einschaltpunkt, der festlegt, ab welcher Temperatur unterhalb des Sollwertes der Speicher wieder nachgeladen wird; siehe Serviceanleitung.

Welche Therme mit welcher Regelung ist verbaut? B2HF mit HMI? Ggf. die ersten 7 Ziffern der mit 7 beginnenden Herstellernummer posten.
Ist eine Warmwasser-Zirkulation vorhanden? Wo steht der Speicher? Ist eine Rückschlagklappe zwischen Speicher und Therme verbaut?

 

[kalterkai]

Hallo, vielen Dank für all die Hinweise. Also ich habe es nochmal nachgesehen. Im Angebot stand 120 Liter, verbaut wurden aber 150 Liter Speicher.
Die Seriennummer lautet :7570782...
Der Speicher steht unmittelbar unter der Therme, Warmwasser Zirkulation ist nicht vorhanden. Ob eine Rückschlagklappe verbaut ist, kann ich nicht sagen. Ich gucke jetzt nochmal nach der Einstellung des Einschaltpunktes.

 

[KarlZei]

Im Angebot stand 120 Liter, verbaut wurden aber 150 Liter Speicher.

Dann sollte es eigentlich überhaupt kein Problem geben, wenn nicht deutlich mehr als 2 bis 3 Personen im Haushalt leben und nicht ständig parallel geduscht bzw. gebadet wird.

Die Seriennummer lautet :7570782...

Das ist dann noch die alte Gerätegeneration B2HB mit Vitotronic. Die neue Generation war AFAIK so ab Mai 2020 verfügbar.

Ob eine Rückschlagklappe verbaut ist, kann ich nicht sagen.

Vermutlich ist sie nicht verbaut. Das kann unter Umständen zu einer unerwünschten Zirkulation zwischen Speicher und Therme führen; der Speicher verliert dann über die Therme Wärme. Hier könnte man aber über Parameter 66:1 die Ruhestellung des 3-Wegeventils von standardmäßig Warmwasser auf Heizung umstellen. Das verhindert eine unerwünschte Zirkulation zuverlässig.

 

[kalterkai]

Ok, dann gucke ich mal, wie ich an die Parameter rankomme und versuche das mal.

 

[kalterkai]

Also ich finde keine Parameter, kommt man da als Endkunde vielleicht nicht dran? Ich finde aber die Einstellung der Zirkulationspumpe und die steht dauerhaft auf aus.

 

[KarlZei]

Die interessanten Einstellungen sind über die Servicefunktion in den Codierebenen erreichbar. Grundsätzlich sind sie für Fachpersonal und nicht für den Endkunden gedacht. Aber zur vernünftigen Einstellung der Therme muss man da auch als Betreiber eigentlich ran.
Du müsstest die hoffentlich mitgelieferte Montage- und Serviceanleitung rauskramen. In der ist beschrieben, wie man dort hingelangt. Falls Du keine hast, müsstest Du sie Dir z.B. im Viessmann-Ersatzteilprogramm herunterladen; auf die richtige Regelung (z.B. HO1B) achten: http://www.viessmann.com/etapp/parts/de/0500/7570782

 

[kalterkai]

Ok, das habe ich jetzt alles gefunden. Ich habe überhaupt keine Zirkulationspumpe gefunden, daher gehe ich davon aus, dass wir keine haben. Dann müsste das ja eh auf dem Wert 66:1 gestellt sein, oder? Er stand auf 66:0 - ich habe das jetzt umgestellt. Mal sehen wie es jetzt so läuft...

 

[KarlZei]

Ich habe überhaupt keine Zirkulationspumpe gefunden, daher gehe ich davon aus, dass wir keine haben. Dann müsste das ja eh auf dem Wert 66:1 gestellt sein, oder? Er stand auf 66:0 - ich habe das jetzt umgestellt.

Die beiden Sachen haben nichts miteinander zu tun.

Normal steht Zirkulation für Warmwasser-Zirkulation; angeschlossen am Speicher mit zusätzlicher Pumpe und Leitungen zu den Verbrauchsstellen wie Dusche, Küche. Unerwünschte Zirkulation kann in den Warmwasserleitungen und den Heizwasserleitungen vorkommen. Die letztgenannte war mit Rückschlagklappe und Parameter 66 gemeint.
In der Therme ist ein 3-Wege-Ventil verbaut, das erhitztes Heizungswasser entweder zum Speicher leitet, um diesen zu laden, oder zum Heizen der Räume in den Heizkreis lässt. Bei Werkseinstellung ist die Ruheposition des Ventils in Stellung Speicher/Warmwasser. Es besteht dann eine Verbindung zwischen Speicher und Wärmetauscher der Therme. Heizungswasser könnte also unerwünscht zirkulieren. Mit 66:1 fährt das Ventil immer in die Stellung Heizung, wenn der Speicher nicht geladen wird. Es besteht dann keine Verbindung mehr zwischen Speicher und Wärmetauscher. Eine Zirkulation ist dann unmöglich.

 

[kalterkai]

Das hat geholfen, vielen Dank!