WW-Puffer mit Heizelement nachrüsten

[MBY]

Hallo Zusammen,

ich möchte mir im Frühjahr eine PV aufs Dach schnallen. Ohne Batteriespeicher wird ja immer von einer Autarkie von 38% gesprochen. Daher dachte ich dass ich diesen Wert verbessern kann, wenn ich mein Warmwasser anstatt mit Gas mit einem Heizstab erwärme. Warmwasser brauche ich ja das ganze Jahr über, und erst recht im Sommer, wenn man häufiger duschen geht. Da erzeuge ich den meisten Strom; anstatt diesen für 8Ct. die Wkh zu "verschenken" dachte ich an eine Heizpatrone. Die Frage ist ob ich diese einfach in meinen Bestandspeicher nachrüsten kann oder ich einen komplett neuen WW-Puffer benötigen würde.

Und wenn: Gibt es irgendwas zu beachten?

Verbaut ist momentan ein Bindl, siehe Bilder.

 

[Hausdoc]

Daher dachte ich dass ich diesen Wert verbessern kann, wenn ich mein Warmwasser anstatt mit Gas mit einem Heizstab erwärme.

Die Idee ist gut.
2 Fehler:
- Der Speicher ist zu klein um da wirklich wirtschaftlich sinnvoll zu speichern
- Es gibt derzeit keine Heizstäbe mehr. Der Markt ist leergekauft. Vereinzelt gibts noch was zu Mondpreisen

 

[MBY]

Gut, das ist natürlich ein allgemeines Problem. Aber mir geht es generell um die Idee und ob es funktionieren würde. Wir sind nur zu zweit im Haus und ich immer wieder im Außendienst, also eine Füllung reicht dicke aus, wenn du die Füllmenge als "unwirtschaftlich" angesehen hast.

 

[ahnlungsloser_Kunde]

Hast du hier schon mal geguckt und damit etwas gerechnet ?

Energieatlas NRW

Energiatlas NRW

www.energieatlas.nrw.de

 

[MBY]

Hast du hier schon mal geguckt und damit etwas gerechnet ?

Energieatlas NRW

Energiatlas NRW

www.energieatlas.nrw.de

Nein, ich wohne nicht in NRW, hab das aber mit einem ähnlichen Tool in Rheinland-Pfalz getan.

 

[ahnlungsloser_Kunde]

Gut, das ist natürlich ein allgemeines Problem. Aber mir geht es generell um die Idee und ob es funktionieren würde. Wir sind nur zu zweit im Haus und ich immer wieder im Außendienst, also eine Füllung reicht dicke aus, wenn du die Füllmenge als "unwirtschaftlich" angesehen hast.

Funktionieren würde vieles, aber ob es Sinn macht ist ja die Frage. Oftmals ist ein Speicher oder ein Cloudangebot die bessere Wahl.

 

[ThW]

Moin

Der Gedanke ist grundsätzlich sehr naheliegend. Nur kannst du nicht die Leitung des eigentlichen Wärmeerzeuger mit dem Heizstab gleich setzen.
Ich sag mal salopp ... ein Tauchsieder im Freibad. Spürbar warm wird es nicht.

LG ThW

 

[MBY]

Funktionieren würde vieles, aber ob es Sinn macht ist ja die Frage. Oftmals ist ein Speicher oder ein Cloudangebot die bessere Wahl.

Die Cloud wäre super, da kann ich mir eine Batterie sparen, da ich alles 1:1 selbst verbrauchen kann. Allerdings habe ich noch kein gutes/brauchbares oder ehrliches Angebot gefunden. In der Theorie wäre die Super...

 

[ahnlungsloser_Kunde]

Ich habe das bisher nicht weiter verfolgt, aber die Angebote waren sehr unterschiedlich und bei den meisten brauchte man einen Speicher. Einige Anbieter schreiben sogar das Modell vor. Muss man dann halt für sein Dach rechnen. Das Grundproblem ist aber meist, dass man ohne 5KW Akku nicht genug Strom selber "sinnvoll" verbrauchen kann.

 

[MBY]

Moin

Der Gedanke ist grundsätzlich sehr naheliegend. Nur kannst du nicht die Leitung des eigentlichen Wärmeerzeuger mit dem Heizstab gleich setzen.
Ich sag mal salopp ... ein Tauchsieder im Freibad. Spürbar warm wird es nicht.

LG ThW

Laut einer Formel würde ich 7kwh Energie benötigen um 150L von 10°C auf 50°C zu erwärmen, das wäre doch im Sommer in einer Stunde gehändelt, vorausgesetzt, die Formel ist richtig!

 

[MBY]

Ich habe das bisher nicht weiter verfolgt, aber die Angebote waren sehr unterschiedlich und bei den meisten brauchte man einen Speicher. Einige Anbieter schreiben sogar das Modell vor. Muss man dann halt für sein Dach rechnen. Das Grundproblem ist aber meist, dass man ohne 5KW Akku nicht genug Strom selber "sinnvoll" verbrauchen kann.

Genau das möchte ich auch, den Strom "sinnvoll" nutzen, bevor ich diesen "verschenke". Ich bin das ganze am ausrechnen, aber mit einem 5KW-Speicher sollte ich eigentlich 100% unabhängig (der WR muss natürlich einen Betrieb ohne Netz vom EVU unterstützen) werden können, solange keine WP (Heizung, Klima) oder Wallbox (E-Auto) hinzukommt.

 

[JSchnell]

... wenn ich mein Warmwasser anstatt mit Gas mit einem Heizstab erwärme. ....

also die Idee ist super, und ich hab genau das bei meinem Pellet Heizung Pellaqua 600L so installiert. Da Brennerstarts über die Puffertemperatur ausgelöst werden, schaltet Heizstab einfach ein, wenn genügend Energie von PV kommt. Der Heizstab hat einen integrierten Temperaturfühler und schaltet bei 95 Grad ab. Easy do ohne weiter Eingriffe in die Steuerung der Anlage.
Problem wie von Doc geschildert, du brauchst den Stab und am besten nen Smartmeter, beides Mangelware zur Zeit, oder unbezahlbar auf dem Schwarzmarkt.

Und was ist wirtschaftlich, in den Sommermonaten hat die Energie bei mir gereicht für Warmwasser

MfG

 

[ahnlungsloser_Kunde]

100% wäre schön... Gibt es Rechner für. Bei mir waren es mit 5KW um die 68%. Die weiteren Prozente werden dann unheimlich teuer (größerer Akku).

 

[ThW]

Moin

Laut einer Formel würde ich 7kwh Energie benötigen um 150L von 10°C auf 50°C zu erwärmen, das wäre doch im Sommer in einer Stunde gehändelt, vorausgesetzt, die Formel ist richtig!

Nur schafft das kein Heizstab ...

LG ThW

 

[MBY]

also die Idee ist super, und ich hab genau das bei meinem Pellet Heizung Pellaqua 600L so installiert. Da Brennerstarts über die Puffertemperatur ausgelöst werden, schaltet Heizstab einfach ein, wenn genügend Energie von PV kommt. Der Heizstab hat einen integrierten Temperaturfühler und schaltet bei 95 Grad ab. Easy do ohne weiter Eingriffe in die Steuerung der Anlage.
Problem wie von Doc geschildert, du brauchst den Stab und am besten nen Smartmeter, beides Mangelware zur Zeit, oder unbezahlbar auf dem Schwarzmarkt.

Und was ist wirtschaftlich, in den Sommermonaten hat die Energie bei mir gereicht für Warmwasser

MfG

Wie groß ist denn deine PV? Wenn du sagst, die Energie hätte gerade so für Warmwasser gereicht, hört sich das nicht wirklich wirtschalftlich an.

 

[MBY]

100% wäre schön... Gibt es Rechner für. Bei mir waren es mit 5KW um die 68%. Die weiteren Prozente werden dann unheimlich teuer (größerer Akku).

Die 100% sind auch nur im Bezug auf Abnahme vom EVU, ich muss also nichts mehr zukaufen. In Realität werde ich definitiv was "verschenken". Aber immerhin sollte es mit dann egal sein können, was die Kwh effektiv kostet.

 

[MBY]

Moin


Nur schafft das kein Heizstab ...

LG ThW

OK, ich muss mich wahrscheinlich intensiver mit dem Thema befassen. Meine Berechnungen sind rein theoretischer Natur und nicht von mir erprobt.

Aber mal nebenbei: Ein Untertischgerät vom Waschbecken erzeugt ja auch warmes Wasser mit einer maximalen Anschlussleistung von 3,6kwh. Wenn man jetzt die Durchflussmenge pro Minute nimmt, dann sollten doch die 150 Liter Spielkram sein, oder nicht?

 

[ahnlungsloser_Kunde]

Das Problem ist doch, dass die Anlage liefert, wenn niemand Strom braucht.

 

[MBY]

Das Problem ist doch, dass die Anlage liefert, wenn niemand Strom braucht.

Daher den Strom in Warmwasser und ggfs. Klimatisierung gedrückt. Die Arbeiten an einer PV sind immer gleich hoch, außer die Anzahl der Module. Aber im Großen und Ganzen bleibt die Installation im Elektrobereich identisch. Und wenn ich mir schon mal ein Gerüst stelle, dann kommt drauf was drauf passt. Ergo erzeuge ich mehr als ich benötige.

 

[ahnlungsloser_Kunde]

OK, ich muss mich wahrscheinlich intensiver mit dem Thema befassen. Meine Berechnungen sind rein theoretischer Natur und nicht von mir erprobt.

Aber mal nebenbei: Ein Untertischgerät vom Waschbecken erzeugt ja auch warmes Wasser mit einer maximalen Anschlussleistung von 3,6kwh. Wenn man jetzt die Durchflussmenge pro Minute nimmt, dann sollten doch die 150 Liter Spielkram sein, oder nicht?

Also unser Spielzeug mit 230V Anschluss macht im Winter lauwarmes Wasser. Richtige Geräte haben zwischen 18-24 KW und brauchen anderen Anschluss...