Warmwasserspeicher kühlt rekordverdächtig schnell aus

[Tahoe]

Warmwasserspeicher kühlt rekordverdächtig schnell aus

Ich habe das folgende Problem mit meiner Heizung: Ständige Aufheizung des Warmwasserspeichers. Normalerweise hatte ich für die Warmwasseraufbereitung keine Zeitbegrenzung aktiviert. Seit einiger Zeit habe ich die Zeiteinteilung morgens und Abend vorgenommen, da ansonsten ständig die Warmwasseraufbereitung anspringt, da das System sehr, sehr schnell die Temperatur ohne Entnahme verliert. Beispiel gerade eben nach Legionellen Aufheizung, Abkühlung von 73 auf 56 Grad in 10 Minuten.

Ich betreibe ein Brennwerttherme Vaillant flexo therm exclusive mit einem Speichertank 130 von Vaillant. Die Warmwassertemperatur ist auf 55°C eingestellt, die
Die Frage für mich ist: Warum verliert der Kessel (zumindest an der Messstelle) so schnell die Temperatur?

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen!

 

[Heizer21]

kurz nach Ende des Aufheizens scheint ein Speicher am meisten zu „verlieren“ .
Tatsächlich geht dabei aber nichts was verloren, sonder die durch das Erhitzen verursachte Vermischung hört auf und es bilden sich temperaturschichten. Erst wenn sich alles beruhigt hat, kann man fest stellen, ob es zu unerwarteten Verlusten/Abkühlung kommt.
Je langsamer man aufwärmt, je weniger vermischt es sich, was dazu führt, dass man im Speicher insgesamt weniger Wärme aber oben heisseres Wasser hat, was sparsamer ist.
Die optimale Heizstrategie häng vom Bedarf ab und der Risikobereitschaft der Bewohner ab und zu mit etwas kühlerem WW leben zu können.
Eine Interessante Funktion ist hier übrigens der WW Vorrang. Dabei werden alle Wärmeverbraucher, bis auf die WW Produktion ab geschaltet und der Kessel lauft mit 100% nur für WW Produktion.
Ich habe diese Funktion so ein gestellt, dass sie nur anspringt, wenn die von den Bewohnern geforderte minimale WW Temp droht unterschritten zu werden. Die Funktion schaltet ab, sobald das WW im Speicher 2-3K wärmer geworden ist, dann heizt es normal ohne Vorrang weiter.

 

[cephalopod]

Beispiel gerade eben nach Legionellen Aufheizung, .....

Warum machst Du das?

Grundsätzlich: je größer die Temperaturdifferenz von innen nach außen, desto schneller die Abkühlung.

Die Frage für mich ist: Warum verliert der Kessel (zumindest an der Messstelle) so schnell die Temperatur?

Zirkulation?

 

[tricotrac]

Beispiel gerade eben nach Legionellen Aufheizung, Abkühlung von 73 auf 56 Grad in 10 Minuten.

Wenn es ein Schichtladespeicher ist, so kann das Kaltwasserrohr im Speicher gebrochen sein. Dann strömt kaltes Wasser unkontrolliert in den speicher und zerstört die Schichtung des warmen Wasser. Gleicher Effekt kommt bei einer falsch angeschlossenen Zirkulationsleitung vor.

 

[Sebastian83]

Guten Tag,

Ich habe ein ähnliches Problem. Mit meiner vailantwärme Pumpe und des dazu gehörigen Speicher. Fußbodenheizung im kompletten Haus und Warmwasserspeicher mit 390l.
Wenn auf geheizt wurde kann man der Temperatur beim sinken förmlich zusehen.
Zirkulationsleitung gibt es nicht.

Wenn die Kaltwasserleitung gebrochen wäre würde ja kontinuierlich Wasser nachfließen, was man an der Wasseruhr sehen würde. Denke ich zumindest.

Schwierig ist einfach der Punkt wo man ansetzen soll. Alle Rohre 100% isoliert. Eine Schwerkraft Zirkulation oder micro Zirkulation kann ich nicht voll ausschließen, habe aber nichts festgestellt was darauf hinweisen würde und ich denke für so eine rasche Abkühlung müsste schon ordentlich Wasser im Kreis fließen.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee. Wurde das ursprüngliche Problem hier eigentlich gelöst?

Grüße

 

[tricotrac]

Wenn die Kaltwasserleitung gebrochen wäre würde ja kontinuierlich Wasser nachfließen, was man an der Wasseruhr sehen würde. Denke ich zumindest.

Meine Beitrag # 4 nicht verstanden ?

Eine Schwerkraft Zirkulation oder micro Zirkulation kann ich nicht voll ausschließen, habe aber nichts festgestellt was darauf hinweisen würde und ich denke für so eine rasche Abkühlung müsste schon ordentlich Wasser im Kreis fließen.

Ist der Warmwasserausgang am Speicher absperrbar ausgeführt ? Dann schließe den mal über Nacht und beobachte weiter.

 

[Sebastian83]

Meine Beitrag # 4 nicht verstanden ?

Denke schon, darum frage ich ja oder behaupte, dass wenn Kaltwasser nachfließen würde, man das ja auch an der Wasseruhr sehen müsste.

Ist der Warmwasserausgang am Speicher absperrbar ausgeführt ? Dann schließe den mal über Nacht und beobachte weiter.

Leider nein, kein einziger absperrhan in irgendeiner Leitung..

 

[akaush]

Denke schon, darum frage ich ja oder behaupte, dass wenn Kaltwasser nachfließen würde, man das ja auch an der Wasseruhr sehen müsste.

Nein,hast Du nicht. Wenn das Rohr gebrochen ist verwirbelt es beim Einlaufen die Schichten.

Schichtenspeicher richtig betreiben!

Beim Einsatz moderner Hygieneschichtenspeicher stellt die richtige Projektierung der Zirkulation nicht selten eine regelrechte Herausforderung dar.

www.afriso.com

 

[Seppionfire]

Servus,

wie heisst der Speicher??

Dicke Berta? VIH 400?

Oder ein anderer, nicht Vaillant Speicher?

VG

 

[Sebastian83]

Ich glaube wir reden von verschieden speichern. Ich habe einen bivaleten warmwasserspeicher. Mit solar Anschluss Möglichkeit. Geo stor vih 400.
Und die Temperatur sinkt bei mir rasch ohne das Wasser entnommen wird. Und wenn Frischwasser nach fließen würde, müsste ich das ja an der Uhr sehen. Oder stehe ich da auf dem Schlauch.

 

[Seppionfire]

Servus,

Danke - also Dicke Berta.

Welche Wärmepumpe?

Wenn aroTherm ( welche /2/3/5/6)welche Inneneinheit --MEH oder VWZ AI

Wenn HY Plan vorhanden - Nummer (links oben) zur Hand und vor allem ist es nach Plan, mit allen einbauten gebaut worden?

VG

 

[cephalopod]

Eine Schwerkraft Zirkulation oder micro Zirkulation kann ich nicht voll ausschließen,...

Gibt es denn eine Zirkulationspumpe oder nicht?

Gibt es Solarthermie?

 

[tricotrac]

Ich habe einen bivaleten warmwasserspeicher. Mit solar Anschluss Möglichkeit.

Ist eine thermische Solaranlage installiert ?

 

[Sebastian83]

Okay dicke Berta

Wärme Pumpe: aroTherm VWL 85/2
Inneneinheit: VMZ MEH 61
Und einem VRC 700/2 was direkt im Hausanschlussraum hängt. Also keiner Zone zugewiesen, nur zum Bedienen.

Hydraulik Plan müsste ich in den Hausunterlagen mal gucken. Bin leider gerade unterwegs.
Wurde damals (2016/17) alles von einer Sanitärfirma des Bauträger installiert.

 

[Sebastian83]

Gibt es denn eine Zirkulationspumpe oder nicht?

Gibt es Solarthermie?

Nein gibt es bei uns nicht. Keine Leitung am Zirkulations Anschluss und auch keine Pumpe angeklemmt.

 

[Sebastian83]

Ist eine thermische Solaranlage installiert ?

Ja ist, mit Vakkuumröhren.

 

[tricotrac]

Dann schließe mal deren Absperrungen über Nacht. Nicht das die Energie zum Abtauen deines Daches verwandt wird. Sozusagen eine Weltraumheizung entsteht. Ist kein Einzelfall.

 

[Sebastian83]

Okay werde ich testen. Fürs Verständnis, die solar Anlage ist ja mit Glukosemittel gefüllt und deine Vermutung ist, das das Warmwasser das Glukol erwärmt, dass zirkuliert und mir die Wärme klaut, richtig?

Das ist aufjedenfall einen Versuch wert.
Danke schon mal

 

[tricotrac]

dass zirkuliert und mir die Wärme klaut, richtig?

Ja, habe ich schon einige Male erlebt. Gibt es eine separate Steuerung für die Solaranlage ? Dann könnte auch diese defekt sein und zum Beispiel die Solarkreispumpe nicht abschalten, weil ein Sensor defekt ist oder die Platine einen Schaden hat.

 

[Sebastian83]

Ja, habe ich schon einige Male erlebt. Gibt es eine separate Steuerung für die Solaranlage ? Dann könnte auch diese defekt sein und zum Beispiel die Solarkreispumpe nicht abschalten, weil ein Sensor defekt ist oder die Platine einen Schaden hat.

Ja die gibt es die ist zwar erst zwei jahre alt und laut Display läuft da nichts. Habe auch keinen Druck anstieg, in der Solaranalge, der sonst da ist, wenn die solar Pumpe läuft. Aber ich werde auch das prüfen.