Warmwasser: welche lösung ?

[Frantic]

HB, den ich heute getroffen habe, sagte mir, dass er für Warmwasser nur einen einfachen separaten Wasserbehälter vorschlagen wird. Ich dachte, die beste Lösung könnten Frischwasserstationen sein, aber (wenn ich mit meinem sehr schlechtes Deutsch gut verstehe) sagte er mir, dass es 1000/1500 Euro teurer sein würde, weil es auch die Installation eines Wasserenthärters erfordern würde.

Was ist die beste Lösung für Warmwasser ? "beste" bedeutet für mich:
1) Geringstes Legionellenrisiko
2) Geringer Gasverbrauch (ich werde eine Hybrid-Gasheizung installieren).

 

[KarlZei]

ich werde eine Hybrid-Gasheizung installieren

Welche Art Hybrid-Gasheizung?

 

[Frantic]

gas+solarthermie.

DHH
Energieverbrauch 21500
Gebäudenutzfläche: 220 m2
WohnFlache: 176 m2

Jetzt 2 personen aber wir plannen für 4 personen

 

[KarlZei]

Dann gibt es mehrere Möglichkeiten für Warmwasser. Die hängen aber davon ab, ob auch eine solare Heizungsunterstützung vorgesehen ist. Ist das der Fall, wäre wohl eine an den Pufferspeicher angeschlossene Frischwasserstation oder direkt ein Hygienespeicher (Puffer mit WW-Wärmetauscher) eine in Deinem Sinne gute Lösung. Ansonsten käme auch ein normaler, dann etwas größerer Trinkwasserspeicher mit 2 Wärmetauschern (Heizung + Solar) in Frage.
Wie hoch ist denn die Wasserhärte bei Euch?

 

[Frantic]

Ich habe das gefunded. Es ist von Abwasser rechnung, die der DHH Verkaufer mir geschikt hat. Ich denke es sit MITTEL, oder ?

 

[KarlZei]

Ich würde einfach mal auf die Seite des Versorgers schauen. Dort solltest Du das finden. Aber wenn das mit "mittel" stimmt, kannst Du doch jede o.a. Methode wählen. Und warum der Heizungsbauer eine Wasserenthärtung empfiehlt erschließt sich mir nicht wirklich.
Oder meinte er eine Enthärtung des Heizungswassers für die Befüllung der Anlage? Die kann sehr wohl sinnvoll sein und möglicherweise fordert der Hersteller die sogar.

 

[Frantic]

Ich hatte einen Termin bei einem anderen HB.
Er erklärte mir, dass sich das Warmwasser in Echtzeit erwärmen wird, indem es durch eine Serpentine fließt, die sich im Wasserpuffer befindet. Es gibt also keine Wasserstagnation bei warmen Temperaturen und dann auch keine Legionellen. Er fügte hinzu, dass er in diesem Fall vorschlägt, ein Entkalkungssystem (3500 Euro) zu installieren, da eine hohe Wahrscheinlichkeit besteht, dass sich Kalk in dieser Serpentine bildet, wodurch der Raum für den Wasserfluss verringert wird. Ist das sinnvoll oder versucht er mir Dinge zu verkaufen, die ich nicht brauche?

 

[KarlZei]

Natürlich fällt in dieser Serpentine (= Wärmetauscher) Kalk aus. Aber so hart ist Dein Wasser nun nicht. Auch sollen die Wärmetauscher auch nicht so empfindlich ggü. Kalk sein; Material, Bewegung beim Erwärmen des Wassers -> Kalkabplatzungen. Zudem kann man die Wasseranschlüsse auch so ausführen, dass sich der Wärmetauscher schnell und aufwandsarm spülen und entkalken lässt (Spülstutzen). Ich persönlich würde auf die Enthärtungsanlage verzichten, wenn Ihr die nicht sowieso für den Haushalt wollt. Die hat neben den Kosten ja auch noch andere Nachteile.

 

[Frantic]

Er sagte mir, dass mit der Solarthermie das Wasser im Puffer im Sommer sehr hohe Temperaturen erreicht (90 Grad) und dies die Wahrscheinlichkeit von Kalkar in dieser Serpentine erhöht.
Was sind die Nachteile eines Entkalkungssystems?

 

[Heizer87]

Die hat neben den Kosten ja auch noch andere Nachteile.

Welche genau?

 

[cephalopod]

Die würden mich (neben der überschaubaren Investion und Salzverbrauch) auch interessieren.

 

[KarlZei]

Google kaputt?

- Calcium und Magnesium raus, viel Natrium rein (TW-Grenzwert),
- potenziell ph-Wert-Reduzierung,
- Verkeimungsrisiko (Standzeiten),
- erhöhte Metallaggressivität,
- Umweltbelastung (Abwasser, Verpackungsmüll),
- höherer Wasserverbrauch (Regeneration),
- Strombedarf,
- regelmäßige Wartung.

 

[Frantic]

Und was ist mit einem elektromagnetischen Entkalker? Ich habe gelesen dass das ist günstiger und einfacher

 

[KarlZei]

Das ist ein heißes Thema und man landet dabei schnell bei Esoterik, Spinnerei und Konsorten. Ich habe sehr weiches Wasser und brauche keine Enthärtung. Aber ich habe für meine Eltern und deren Bekanntenkreis mit sehr hartem Wasser etwas Ähnliches gebastelt (Schaltung aus Elektor vor zig Jahren) und das Teil hat praktisch allen geholfen. Eine wissenschaftliche Erklärung für die Funktion gibt es aber wohl immer noch nicht ;-)

 

[Frantic]

Und was ist mit einem elektromagnetischen Entkalker? Ich habe gelesen dass das ist günstiger und einfacher

Ich habe gelesen, dass es keinen wissenschaftlichen Beweis gibt, der bestätigt, dass die elektromagnetische Erkältung wirklich funktioniert. Hat jemand Infos dazu?

 

[MaRa]

Das hat KarlZei doch schon am 08.07.2022 genau so geschrieben

. Eine wissenschaftliche Erklärung für die Funktion gibt es aber wohl immer noch nicht ;-)

Nach meinem Wissen ist die Wirkweise als solche nicht ganz unbelegt. Die Magnetstärke müsste dafür aber wesentlich (!) stärker sein, als sie in derartigen Geräten sind bzw. von der Größe her sein könnten.

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[MaRa]

Ist das sinnvoll oder versucht er mir Dinge zu verkaufen, die ich nicht brauche?

Nun, die Wahrheit liegt in der Mitte.

So eine Frischwasserstation kann durchaus verkalken. Du hast auch kein besonders weiches Wasser, so dass man Enkalkungssystem durchaus installieren kann.

Für den Heizungsinstallateur bedeutet dies zum einen mehr Gewinn, zum anderen hat er dich ja pflichtgemäß auf ein existentes Risiko hingewiesen.

Den Preis und die sonstigen Nachteile muss er ja nicht zahlen bzw. dulden Geh also zur Sicherheit davon aus, dass die Abwägung des Heizungsbauers wozu er rät unter Umständen kürzer ausfällt, als deine eigene Abwägung dies tun sollte.

 

[cephalopod]

Ich habe gelesen, dass es keinen wissenschaftlichen Beweis gibt, der bestätigt, dass die elektromagnetische Erkältung wirklich funktioniert. Hat jemand Infos dazu?

Echt?

Und am Ende kommt noch raus, dass mein teures Wasserbelebungsgerät auch nicht funktioniert ....

Wasserbelebungsgeräte | zentrale Wasserversorgung | GRANDER® Wasser

 

[MaRa]

Echt?

Und am Ende kommt noch raus, das mein Wasserbelebungsgerät gar nicht funktioniert ....

Wasserbelebungsgeräte | zentrale Wasserversorgung | GRANDER® Wasser

Dein Wasser lebt doch eh auf Grund der ganzen Keime und Legionellen... du hältst es doch dauerhaft auf 42 Grad

 

[Defrost]

Und was ist mit einem elektromagnetischen Entkalker? Ich habe gelesen dass das ist günstiger und einfacher

Also ich hab so einen elektromagnetischer Entkalker, ich will jetzt nicht sagen ich hätte keinen Kalk mehr, aber er setzt sich nicht mehr so fest an den Wasserkocher und ist eher wie Staub was man wegwischen kann.