Wärmeverlust an Gebrauchwasserspeicher - Was ist "normal"?

[mrdata.hh]

Hallo zusammen,

ich betreibe eine Buderus Logano plus GB 212-30 mit einem Logalux L200/2R Warmwasserspeicher. Der Speicher wird über eine Ladepumpe während der eingestellten Uhrzeiten auf 50°C aufgeheizt.

Wenn die Zikulationspumpe aus ist und auch kein Wasser an den Wasserhähnen gezapft wird, habe ich einen Temperaturverlust von ca. 1°C pro Stunde.

Ich frage mich jetzt ob 1°C pro Stunde "normal" ist?

Ich habe hinter der Ladepumpe eine Schwerkraftbremse die auf N steht. Stelle ich diese auf A, dann habe ich über 2°C Wärmeverlust pro Stunde. Also scheint diese schon mal zu funktionieren...

Danke für Eure Einschätzung.

VG

 

[ThW]

Moin

Das halte ich für zuviel. Entsprechend müsste es einen "Verbrauch" über physikalische Thermik geben. Sind Absperrungen in Warm- und Zirkuleitung vorhanden?

LG ThW

 

[mrdata.hh]

Moin

Hab grad mal geprüft. Nein, an "Eintritt Kaltwasser", "Eintritt Zirkulation" und "Austritt Warmwasser" sind keine Absperrungen vorhanden.
Die Rohre "Eintritt Kaltwasser" und "Eintritt Zirkulation" sind ca. ab 20 cm hinter dem Anschluss auch kalt. Das Rohr für "Austritt Warmwasser" habe ich festgestellt ist bis ca. 2-3 Meter nach dem Anschluss noch relativ warm.

Was kann man denn da tun?

LG Holger

 

[ThW]

Moin

Das Rohr für "Austritt Warmwasser" habe ich festgestellt ist bis ca. 2-3 Meter nach dem Anschluss noch relativ warm.

Und das sorgt für den Verlusst.

Was kann man denn da tun?

Isolieren.
Grundsätzlich sollten blanke warme Rohre isoliert sein. Das kann der Schorni sogar beanstanden.

LG ThW

 

[mad-mike]

Moin.
Zirkulation Rückflussverhinderer arbeitet nicht Richtig, oder nicht vorhanden. Dadurch schwerkraft Zirkulation...

 

[mrdata.hh]

Hi,

@ThW: Die Leitungen sind isoliert. Ich bin an den Anschlussstellen mit dem Finger dazwischen gegangen um zu fühlen...

@mad-mike: Wie erkenne ich, ob eine solcher Rückflussverhinderer eingebaut ist? Wo sitzt der normalerweise? ... direkt bei der Zirkulationspumpe? ... ich kann bislang nichts entdecken.

Danke...

LG
Holger

 

[ThW]

Moin

Isoliereung hilft bei Wärmeabgabe an den Raum. Dennoch findet eine geringe Zirkulation und/oder "normaler" thermischer Verlauf statt.

Rückschlagklappen gibt es in verschiedenen Ausführungen. Können sich auch in (Pumpen)Verschraubungen verstecken. Vielleicht postest du ein Foto....Erweiterte Antwort<Dateianhänge(max 500kb).

LG ThW

 

[mrdata.hh]

Hi zusammen,

hab mal ein paar Fotos gemacht - in der Hoffnung dass ihr vielleicht was feststellen könnt?!

Danke.

LG
Holger

 

[Hausdoc]

Bei der Zirkulationsleitung fehlt die Schwerkrftbremse.

Schalte due Zierkulationspumpe testweise 1 Tag ab und schließe die Absperrung.

Dann müsste der Wärmeverlust deutlich geringer sein.


Wenn dem so ist, hast du die Ursache gefunden - jedoch sollte aus hygienischen Gründen die Zirkulationsleitung ständig durchströmt sein.

 

[ThW]

Moin

Wie bereits gesagt....da fehlt die Rückschlagklappe. Der einfachste Weg ist, aus dem VD-Ventil ein KVR-Ventil zu machen in dem das Oberteil getauscht wird.

LG ThW

 

[mrdata.hh]

Hallo ThW, hallo Hausdoc,

ich habe es in den letzten Stunden ausprobiert... nachdem ich das VD-Ventil geschlossen habe und den Speicher auf 50°C aufgeheizt habe, liegt der Wärmeverlust nun bei 0,5°C pro Stunde.
Also Verlust halbiert. Das klingt doch schon mal ganz gut, oder?

Ich werde nun meinen Monteur entsprechend beauftragen das Ventil zu wechseln und ein KVR-Ventil einzubauen...

Eine Frage noch zur Zirkulationspumpe - die läuft bei mir nur zwei Stunden am Tag. 1xMorgens 1 Stunde und 1xAbends eine Stunde. Tagsüber ist ja meistens niemand da. Ich hatte das so programmiert um Energie zu sparen.
Gibt es da bedenken Eurerseits?

LG
Holger

 

[mad-mike]

sorry aber das ist so nicht ganz richtig. Der Rückschlag ist unterhalb der pumpe...

Jedoch denke ich das der nicht mehr perfekt arbeitet. Ein kfr zusätzlich könnten weitere Probleme mit sich bringen...

Hehe. Zirkulation gehört eigentlich 24h/d aktiviert...

 

[tricotrac]

Gibt es da bedenken Eurerseits

Jaaaaaa; Aus hygienischen und gesundheitlichen Gründen sollte eine Zirkulationsanlage immer laufen !

 

[mrdata.hh]

Moin,

... also sollte ich ggf. nur den vorhandenen Rückschlag austauschen?
Wenn ich genau drüber nachdenke, hab ich das Prinzip des Rückschlagventils hier noch nicht ganz verstanden.
Es soll ja verhindern, dass bei ausgeschalteter Pumpe das Wasser zurück läuft - mein Problem ist aber doch, dass das Wasser quasi "weiterläuft" und somit kontinuierlich ein wenig zirkuliert, obwohl die Zirkulationspumpe aus ist... :S
Oder bin ich da grad auf dem Holzweg?

Es war übrigens damals mein Monteur, der mir empfohlen hatte die Zirkulationspumpe nur zu bestimmten Zeiten laufen zu lassen, um Energie zu sparen.
Schon interessant wie unterschiedlich da die Auffassungen sind ...

 

[ThW]

Moin

Es war übrigens damals mein Monteur, der mir empfohlen hatte die Zirkulationspumpe nur zu bestimmten Zeiten laufen zu lassen, um Energie zu sparen.
Schon interessant wie unterschiedlich da die Auffassungen sind ...

Es gibt eine Vorschrift die besagt, dass eine Zikulation maximal 8 Stunden pro Tag ausgeschaltet bleiben darf. Optimaler Weise...und nun halte dich fest....am Tage. =O
DAS ist jedoch die Sichtweise aus hyginieschen Gründen.

LG ThW

 

[Hausdoc]

Es gibt eine Vorschrift die besagt, dass eine Zikulation maximal 8 Stunden pro Tag ausgeschaltet bleiben darf

Es gab diese Vorschrift..... Es gab auch mal eine Vorschrift, die besagte, daß Warmwasser nie wärmer als 50° sein darf.
Im Ein und Zweifamilienhaus darf jeder machen was er will. ( nach derzeitigem Stand der Trinkwasserverordnung)

Bei allen anderen Anlagen muss die Zirkulationsleitung ganztägig 55° überschreiten.

 

[Wolfhaus]

Im Ein und Zweifamilienhaus darf jeder machen was er will

Ja. Aber ob das für den Nutzer sinnvoll ist, ist damit nicht gesagt.